VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Comprar o no comprar (si vives en Madrid)

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  • #16
    Re: Respuesta: Re: Comprar o no comprar (si vives en Madrid)

    Originalmente publicado por polaris Ver Mensaje
    Muchas gracias Piterpan, ya había visto tu hilo, y me encanta Cadiz, pero de momento me interesaría algo más proximo para poder ir fines de semana. Al final ir a Cadiz son 6 horas, solo apto para puentes largos y vacaciones.

    Suerte en tu búsqueda de socio.

    Poco más de cuatro horas en tren Polaris
    No he de callar por más que con el dedo, ya tocando la boca o ya la frente, silencio avises o amenaces miedo

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    • #17
      Re: Comprar o no comprar (si vives en Madrid)

      Tener un barco es d lo mejor que hay si lo puedes disfrutar y te lo puedes permitir. Pero hay algunos detalles que uno muchas veces no tiene en cuenta y que sin embargo pueden estropear un plan y más si has tenido que planearlo y desplazarte desde lejos. Vas a salir, lo tienes todo preparado y... el motor no arranca. O las baterías se han descargado. O el mar no está para bromas. Mil cosas. Si vives cerca pues mal que bien lo pospones para otro día o buscas una alternativa. Si has venido de lejos expresamente, te quedas fastidiado.

      Por gracia o por desgracia tener un barco no es solo llegar, zarpar y navegar. Todo se desgasta muy rápido en el mar y los barcos necesitan que se les esté encima, sean pequeños o grandes, motoras o veleros. Si no, en cuatro días parecen abandonados. Y hay que ten en cuenta que lo ideal es una vez al año sacarlos, limpiar los bajos y darle patente. Es un trabajo que uno lo hace con ganas y con ilusión, pero pesado y costoso.
      De Gregal o de Mestral, de Llebeig o de Xaloc...

      Comentario


      • #18
        Re: Comprar o no comprar (si vives en Madrid)

        Originalmente publicado por corsariomad Ver Mensaje
        Hola Polaris, yo hace dos años estaba en una situación parecida a la tuya, y finalmente opté por comprar. Vivo en Madrid y tengo el barco en Valencia, que esta muy bien comunicado por AVE.

        Estoy muy contento con la decisión que tomé. Antes nada mas navegaba en verano en barcos de charter y ahora lo hago todo el año en mi propio barco, que lo estoy poniendo a mi gusto.

        Por supuesto que un barco es una fuente de problemas, papeleo, averías, gastos.... Eso lo sabemos todos. pero también da muchas satisfacciones, y en mi caso compensa.

        He hecho cosas que antes ni me planteaba, como participar en las dos últimas Rutas de la Sal, navegar en invierno, tener contacto con el mar todo el año. A mi un fin de semana a bordo me sirve para desconectar. En mi caso realmente merece la pena, pero es un decisión muy personal.

        Que tengas suerte en la toma de tu decisión y si finalmente compras tu barco, que te de tantas satisfacciones como a mi el mío.

        Una ronda para los gaznates virtuales!!!
        Mi situación es similar, vivo en Madrid y tengo el barco en Altea, esta un poco mas lejos que Valencia, pero todo es autovia y en cuatro horas estoy alli.
        Antes de comprarme el barco era un pardillo, ahora lo soy bastante menos. Supongo que estas hablando de vela.
        El barco es un aliciente que me ha animado a tener una panda de amigos con los que nos vamos a navegar los findes, ya que la familia pasa un poco de ello.
        Si quieres mas detalles, quedamos un dia y tomamos una cerveza real y te cuento.
        Salud!!
        Bandera española a mucha honra!!!

        Comentario


        • #19
          Re: Comprar o no comprar (si vives en Madrid)

          Estoy muy asustado por la crisis. Esto hace que tenga una gran incertidumbre por si puedo mantener el velero. Vivimos en un país donde la estabilidad es patrimonio de las grandes fortunas.
          Lo cual me asusta más.

          Obviamente vivo en Madrid. El velero está en Alicante, bien comunicado, son tres horas en un tren carísimo de 97€ en turista ida y vuelta . Elegí esta ciudad por ser puerto urbano.
          Me esclaviza y siempre debo ir. Pero me encanta. Hago un montón de cosas, regata, crucero por supuesto bricolage. Todavía no me canso de él, al contrario. Es como una cosa viva y cada situación es diferente. El fin de semana pasado por ejemplo hice una regata en Altea en otro barco, después me volví a Alicante y realicé otra el domingo con el mío, no sin antes haberlo transportado por la tarde. Total cuando llegas a Madrid has desconectado totalmente, son como unas vacaciones náuticas muy largas.
          A veces tocan disgustos, y siempre están relacionados con la cuenta corriente.
          Esos son mis sentimientos. Espero haberte ayudado. Saludos.

          Comentario


          • #20
            Re: Comprar o no comprar (si vives en Madrid)

            El padre de un compañero del equipo de fútbol de mi hijo navega mediante una compañia que creo se llama On-Cruiser de la que te haces socio como si fuera un club, pagando una cuota mensual bastante razonable (me dijo la cifra pero no la recuerdo). Tienen veleros y motoras de crucero en varios puertos -todos españoles- y puedes escoger navegar cuando te plazca, como quien va a jugar a tenis a su club. En verano tiene unas semanas asignadas y puedes hacer más días si hay barco libre. Coincido con él con cierta regularidad y el tío navega más que nadie que yo conozca y a un precio razonable. (parece que esté haciendo publi!!)
            Igual puede encajarte esta fórmula
            suerte y ya contarás
            sigpic

            Comentario


            • #21
              Re: Comprar o no comprar (si vives en Madrid)

              Hace 7 años que compré mi barco (vela) y no me he arrepentido un sólo día. Al contrario, cada vez me gusta más la idea de tenerlo. Sin embargo, viviendo en Madrid, cualquier barco no me habría sido válido. Mi duda no estuvo en "tener barco o no tenerlo" sino en "qué barco me compro que me permita vivir al menos un fin de semana (en puerto con instalaciones) y que no requiera mantenimientos exigentes ni maniobras complicadas". Pues existen bastantes. A lo más a lo que puedo aspirar es a navegar un fin de semana al mes, y te puedo asegurar que lo único que hago antes de navegar, cuando llego, es calentar un poco el fuera borda. El resto es una inspección rutinaria que siempre sale positiva o fácilmente transformable en positiva.

              Por supuesto que hay que hacer ocasionalmente manualidades. Con algunas te atreves y las haces tú y con otras no y te las hace algún profesional. Y este es el aspecto primordial bajo mi punto de vista para un madrileño. Encontrar ese profesional serio y de honorarios razonables al que confiar tu barco cuando tú no puedes. No te conformes con lo que hacen los demás. Pueden tener más dinero que tú, pueden tener un barco que a los "mantenedores" les interese más que el tuyo, puede que sean de la zona y tengan preferencia frente a ti...en fin, búscalo antes, haz buenas migas, asegúrate de amarrarlo e implícale en la propia compra de tu barco y en que te eche una mano con el papeleo. Sé tú también serio con él y ... a navegar!!!.
              "Una línea es una longitud sin anchura"

              Euclides (con un par) en el libro 1 de
              "Los Elementos"

              Comentario


              • #22
                Re: Comprar o no comprar (si vives en Madrid)

                Al final todo se reduce a el dinero,ser armador viviendo en Madrid simplemen
                te es mas caro,si te lo puedes permitir pues adelante.
                tendras que delegar en alguien que se ocupe de un mantenimiento aunque sea minimo.
                no solo tendras un barco para navegar,tu barco,tambien un apartamento en la playa.
                empezar alquilando es una prudente opcion esto de los barcos se suele ver como algo muy mistico pero luego viene la realidad que no le gusta a todo el mundo.

                Comentario


                • #23
                  Re: Comprar o no comprar (si vives en Madrid)

                  Originalmente publicado por nalari Ver Mensaje
                  Hay una modalidad que a mi no me gusta, pero que parece interesante para los de fuera,.
                  Se compra el barco, matriculado en 6, se cede a una empresa de charter, te reporta unos ingresos, lo puedes usar de vez en cuand, te lo mantienen, y al cabo de 5 años, te lo devuelven repasado, lo pasas a 7 y te ha salido muy barato.
                  El que salga bien o no dependerá que la empresa a la que se lo cedes, sea sería y cuidadosa. Normalmente, les destensan el acelerador para que no pase de 2500, así que de motor no tiene por que estar mal, como mucho retapizar el barco y poco más.
                  Suele ser un negocio ruinoso para el que compra el barco, el que lo vende y lo gestiona encantado
                  Tendrias que tenerlo a nombre de un tercero si no no puedes poner el pie encima, si te has deducido los impuestos.
                  En cuanto a lo del "acelerador" no es exactamente asi, pero bueno, cuando yo alquilaba sin patron no lo hacia en mis barcos, puede ser peor el remedio que la enfermedad.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Comprar o no comprar (si vives en Madrid)

                    Hola cofrades. Lamento ser tractorista cuando todas las respuestas son de traperos, pero las ilusiones y los desecantos son comunes. He tenido barco toda mi vida, empezando por una motora en el embarcadero de Apartamentos Pronto ( S. Martín de Valdeiglesias) Madrid, y terminando por el actual en la Costa de Almería, en total 5. Cuando tienes 25 , todo el campo es orégano, y las distancias no existen. Puedo decir por experiencia propia , que hasta los sesenta y algunos es totalmente soportable todo, incluídas vacaciones cortas y gastos largos. Cuando pasas esa frontera, y a mi me está pasando, la cosa cambia radicalmente porque como en mi caso no cuento con un AVE, y la distancia a mi barco son 585 kms. que hasta los senta y algunos eran soportables en tu coche. Mi consejo sincero es que si eres o vives en Madrid, tengas una embarcación a 400 máximo, con o sin segunda vivienda, el Ave es un gran invento. Tenerlo a más es un coñazo , y ni te cuento sim tuvieras que utiizar combinación autobus mas altaria.
                    Lo de cederlo a una empresa, por muy seria que sea, tiene el inconveniente de que el deterioro y las averías no son tuyas, pero te las comes cuando llegas en verano para15/20 días y pierdes 5/6 en que te pongan a punto el intra y/o los trapos, más el gel-coat "to arañao" porque lo alquilaron a unos berzas más del campo que un olivo., con mucho PER y puta idea.¡¡Ea!!, para todos y hacer caso al dicho aquel de..del viejo el consejo. Me quedan tres telediarios para los 73 y he sido nauta y buceador, a pesar de mi marcapasos y mi prótesis de cadera.
                    A quien le interese un buen tractor que sortea muy bien las olas, que vea mi anuncio en Compra-Ventas, es un buen tractor, y la oferta es buena.
                    Editado por última vez por El Moro Juan; 28/04/2013, 19:59:02.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Comprar o no comprar (si vives en Madrid)

                      Hola Polaris.


                      Sigo con atención tus cuitas, pues son (o fueron, ahora estoy cada vez más acojonao, no sea que me desindexen) las mías. Mi punto de vista está bastante próximo a lo que te dice Capitán Tan, pero me parece muy difícil de encontrar.

                      Por otra parte, quizá podrías decirnos esas propuestas interesantes que te hicieron en VLC. Aunque sea por privado, si no les quieres dar publicidad.

                      Suerte. Y un trago para todos.
                      Somos
                      como esos viejos árboles
                      batidos por el viento
                      que azota desde el mar.

                      José Antonio Labordeta.

                      Y si quieres escucharla, pincha abajo

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Comprar o no comprar (si vives en Madrid)

                        Hola, soy de Vaalencia y con casa en Javea y despues de darle muchas vueltas a tu pregunta mi respuesta es: depende. Depende del dinero y punto. Si no te importa el cuanto es todo más sencillo pero si eso es un factor importante o muy importante ....mi respuesta es: alquila. Si quieres vas y si no, pues no te has gastado ni un euro. ¿Alguienj te ha contado lo que vale un barco en propiedad al año?. Pues dependiendo de esloras entre 6000 y 10000 € al año. ¿Sabes lo que te cuesta alquilar una semana?. Pues unos 3000 € ( temp alta, 40 tantos pies, 8 pax....). Vamos, que hay que pensar sin sentamentalismos. Ojala el dinero no fuera el quid de la cuestión. Pero claro ese es mi caso.
                        saludos y

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Comprar o no comprar (si vives en Madrid)

                          Amigo Polaris, no tiene nada que ver tener barco aunque sea viejo y alquilar.

                          Yo tambien vivo en Madrid , tengo el barco un puma 29 en Denia, desde hace casi tres años y no me he arrepentido ni un solo dia.
                          Cierto que tienes muchos gastos, algunos disgustos, y bastante trabajo, pero la sensacion cuando estas en tu barco, disfrutando es inigualable.

                          Ademas durante el resto del año desde Madrid te dedicas tambien al barco, buscas informacion, hablas con los colegas sobre algun bricolage interesante, algo que hacerle... en fin sueñas un poco y te ayuda a pasar un poco mas rapido las semanas en el infierno.

                          Ademas cuando de verdad aprendes es cuando tienes barco, cuando te preocupas.

                          No lo dudes, si puedes comprate un barco, si no puedes ahorra para hacerlo

                          Unas copas para todos los armadores especialmente si son de barcos viejos y marineros

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Comprar o no comprar (si vives en Madrid)

                            Hola Polaris. Vivo en Madrid, compre el velero en Barcelona y lo he bajado hasta Almería temporalmente porque su destino es Portugal. Vamos reparando poco a poco, porque cada vez se rompe algo. Me arrepiento todos los días de haberme metido en este follón. Y, sin embargo, cuando llego al puerto, lo veo ahí, tan bonito, con su mástil que sobresale entre todo el pantalán, se me pasa. Me encanta, aunque sólo sea dormir abordo. Y, luego, las tapas de Almería. Que el mar anda chungo, pues unas tapas con la tripu mientras ves operar a los pesqueros. Como le explico a la almiranta, es "un bien espiritual". Y cuando se escandaliza por los precios se lo relativizo: "Me han cobrado 250 euros por la revisión trimestral del coche y la génova me ha costado 600, pero me podrás amortajar con ella". En fin. Ahora, que estoy en Madrid, en el curro, pues me arrepiento, pensando en la alerta de nieve y viento que dan para Almería, en si se volverán a romper las amarras o qué driza se enredará en la cruceta. Pero el próximo finde, ese es mío, mío, mío. Un saludo y unas

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Comprar o no comprar (si vives en Madrid)

                              Originalmente publicado por guillermobuceo Ver Mensaje
                              Hola, soy de Vaalencia y con casa en Javea y despues de darle muchas vueltas a tu pregunta mi respuesta es: depende. Depende del dinero y punto. Si no te importa el cuanto es todo más sencillo pero si eso es un factor importante o muy importante ....mi respuesta es: alquila. Si quieres vas y si no, pues no te has gastado ni un euro. ¿Alguienj te ha contado lo que vale un barco en propiedad al año?. Pues dependiendo de esloras entre 6000 y 10000 € al año. ¿Sabes lo que te cuesta alquilar una semana?. Pues unos 3000 € ( temp alta, 40 tantos pies, 8 pax....). Vamos, que hay que pensar sin sentamentalismos. Ojala el dinero no fuera el quid de la cuestión. Pero claro ese es mi caso.
                              saludos y
                              Totalmente de acuerdo, además si eres inquieto, cada verano puedes cambiar de costa alquilando en sitios distintos. Yo durante unos años quiero un velero pero compartido para reducir costes a tope y poder usarlo más de 10 días al año. Pero en un futuro creo que volveré al charter.
                              Los sueños se consiguen...

                              Comentario


                              • #30
                                Respuesta: Comprar o no comprar (si vives en Madrid)

                                Vaya, me ausento un dia y veo bastantes contribuciones, todas interesantes.
                                Mucha gracias a todos.
                                De momento tengo claro que el puerto base estará entre Valencia y Alicante, probablemente Denia.

                                Velero de unos 12 metros, ahora me sobran 2 pero por los comentarios de algunos y lo que recuerdo de otros, normalmente uno acaba siempre vendiendo el barco y comprando otro de mayor eslora, siempre que el bolsillo lo permita.

                                Me voy animando por la compra, gracias a varios comentarios que he recibido. Mi objetivo no solo es navegar sino aprender también a vivir en y con el barco. Supongo que siempre tendré la opción de vender si me arrepiento.

                                Esta semana está el salon nautico de Palma y el de Denia, a ver si me puedo acercar a alguno de ellos para animarme.

                                Saludos a todos.

                                Comentario

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