VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Vela ligera.

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  • #16
    Re: Vela ligera.

    Originalmente publicado por malamar Ver Mensaje
    Por lo demas aunque a otra escala, lo que se hace en uno, se hace en otro, en el patin no, que poca caña se practica....y si las sensaciones seran la repera. pero estabamos hablando de aprender a navegar a vela,
    si no me equivoco...
    Estoy de acuerdo contigo, Malamar, en que el patín es quizás un barco un tanto peculiar. Pero lo que venía a decir básicamente es que creo que la diferencia entre vela ligera y crucero es suficientemente amplia como para que buscar similitudes entre ambos no sea un factor determinante a la hora de buscar un vela ligera.
    Dejando el tema de las sensaciones aparte, que eso es algo muy subjetivo y propio de cada uno, claro que se trata de aprender a navegar. Y a "navegar" puedes aprender perfectamente en un patín, o en un 420, o en un vaurien. De lo que se trata es de navegar, no de conocer las peculiaridades de cada uno.
    No se, insisto en que dadas las circusntancias yo me plantearía seriamente la opción del patín. Pero principalmente porque es un barco con mucha presencia en la zona, es para un tripulante que admite a un segundo, se apareja muy rápidamente, ...

    Es una opinióm (y que conste que ni siquiera es el vela ligera que más me gusta, ni el que tengo planeado comprarme yo .ese es el Laser Vago )

    Saludos, y rondas para todos

    Comentario


    • #17
      Re: Vela ligera.

      -

      - Nos indicas que en tu zona hay una mayoría de patines, luego si te compras un patín disfrutaras mas al tener mas barcos con los que competir y comparar tus progresos, en ese aspecto no me lo pensaría e iría directo al patón.

      - Respecto a lo que se ha comentado de que si el patín es una buena escuela de vela para pasar al crucero, solo un comentario, tengo buenos amigos grandes navegantes de patín, TATO ganador de una copa de Europa y varias veces campeón de España y Catalunya, Armand Martinez Campeón de Catalunya de a dos los ultimos años con su Fortuna 9 ex secretario de la Adipav (secretaria de clase), ambos son excelentes regatistas de crucero, y su escuela es el patín.

      - El patín te enseña como pocos barcos a sentir el trimado de la vela, y a llevar un reparto de pesos correcto, la técnica del timón se coge enseguida, el paso entre ambas embarcaciones es rapido y los ex-patinaires siempre sienten mas el barco que la mayoria de cruceristas.


      - Vamos que yo de ti no me lo pensaría mas e iria directo al patín

      Comentario


      • #18
        Re: Vela ligera.

        Originalmente publicado por malamar Ver Mensaje
        Imacu.. tampoco es que hagas eso para comprarte el mini
        de tus sueños, ...caray...


        Calamar... Taspasssssssao!!!!

        Imacu!!! Qué hacemos con él ?????
        http://www.hellocarro.com/indexpuertos.htm

        Comentario


        • #19
          Re: Vela ligera.

          Pos al final va a ser una especie de trauma mio, el patin, con toda seguridad....mea culpa. Cuando vi el primero, en San Feliú, creo recordar, varado en la playa, pensé antes es cualquier nuevo tipo de tumbona playeril con parasol que en un barco,,,hasta que alguien lo empujo al agua y se fue por la mar , dejandome sumido en un pielago de incomprension y estupor mayusculo
          Prejuicios viejos no revisados...

          (Pardeliña, Imacu sabe bien que son bromas de las mias para levantar algo el animo que todos llevamos con crespones negros, estos malos dias...)
          Editado por última vez por malamar; 23/10/2007, 12:18:22.
          ..la lontananza sai
          é come il vento
          che fa dimenticare chi non s'ama..
          spegne i fuochi piccoli,
          ma accende quelli grandi


          Comentario


          • #20
            Re: Vela ligera.

            Originalmente publicado por mmorans81 Ver Mensaje

            Es una opinión (y que conste que ni siquiera es el vela ligera que más me gusta, ni el que tengo planeado comprarme yo. Ese es el Laser Vago )
            Laser Vago?

            Lo de "vago" no será porque el mástil no se desmonta, y la vela, la botavara y la caña se aparejan en 5 minutos ... Si fuera así, me lo compro mañana ...
            http://www.hellocarro.com/indexpuertos.htm

            Comentario


            • #21
              Re: Vela ligera.

              Originalmente publicado por Pardela Ver Mensaje
              Laser Vago?

              Lo de "vago" no será porque el mástil no se desmonta, y la vela, la botavara y la caña se aparejan en 5 minutos ... Si fuera así, me lo compro mañana ...
              No creo que sea exactamente por eso, aunque el barco se arbola y apareja con facilidad (eso me han comentado en repetidas ocasiones, que todavía estoy deseando hacerlo yo mismito )

              Aunque he de reconocer que en ese barco, hasta el nombre me gusta

              Comentario


              • #22
                Re: Vela ligera.

                Originalmente publicado por malamar Ver Mensaje
                Pos al final va a ser una especie de trauma mio, el patin, con toda seguridad....mea culpa. Cuando vi el primero, en San Feliú, creo recordar, varado en la playa, pensé antes es cualquier nuevo tipo de tumbona playeril con parasol que en un barco,,,hasta que alguien lo empujo al agua y se fue por la mar , dejandome sumido en un pielago de incomprension y estupor mayusculo
                Prejuicios viejos no revisados...
                No me extraña que pensaras eso, malamar. Según tengo entendido, es un barco muy atractivo en muchos sentidos, aunque sí que coincido contigo en que el aspecto que tiene, quizás no sea uno de ellos

                En cualquier caso, siempre son positivas las opiniones de todo tipo. Y te aseguro que procuro ser una esponja, empapándome de experiencias y conocimientos de todos los cofrades, principalmente de los mas avezados, como creo que tú eres.

                Vayan unas rondas para todos , y otra más para el compañero malamar

                Comentario


                • #23
                  Re: Vela ligera.

                  Efectivamente, posteos muy similares hemos ya visto unos cuantos. Normalmente y para usuarios algo mas veteranos terminamos recomendando un Snipe, vela ligera muy ortodoxo en todos los aspectos. En tu caso eres todavia muy joven y me atreveria, siendo que tienes claro lo de futuro crucerista, a recomendarte un barco de iniciacion, seguramente muy conocido por muchos de aqui, que puede ser a la vez un gran pequeño crucero por el precio y el engorro practico (casi) de un vela ligera.
                  pero a diferencia del V.Ligera, se mantiene ciñendo con fuerza 6, tiene cabinita y te lleva millas hacia afuera en toda seguridad (unos atravesaron el Atlantico incluso)
                  Estoy hablando de ese bellezon del Hunter 616, modelo crecedero, pero un verdadero mini crucero desde el primer nivel, y se puede encontrar por unos 3-4.000 leuriscalos mirando bien por ahi....

                  ..la lontananza sai
                  é come il vento
                  che fa dimenticare chi non s'ama..
                  spegne i fuochi piccoli,
                  ma accende quelli grandi


                  Comentario


                  • #24
                    Re: Vela ligera.

                    Muchísimas gracias por vuestros consejos. Por lo que veo el patín no sería una mala opción, sobretodo si escucho a los que han sido (son?) patinaires. Parece que el barquito engancha...

                    La verdad yo también creo que tiene una estética un tanto peculiar varado en la playa, pero mirando fotos del patín navegando tiene mucha mejor pinta. Además, la opción de tener más gente con el mismo barco creo que es muy importante para los que empezamos, para poder aprender y hacer regatillas más a menudo. Así que ahora mismo me pongo a buscar un patín bueno, bonito, barato y donde dejarlo. Por cierto, mi zona sería entre Barcelona y Castelldefels, así que si alguien tiene un patín en venta ya sabe...

                    Lo dicho, muchísimas gracias y una ronda doble para todos! .

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Vela ligera.

                      Originalmente publicado por Herman Toothrot Ver Mensaje
                      Muchísimas gracias por vuestros consejos. Por lo que veo el patín no sería una mala opción, sobretodo si escucho a los que han sido (son?) patinaires. Parece que el barquito engancha...

                      La verdad yo también creo que tiene una estética un tanto peculiar varado en la playa, pero mirando fotos del patín navegando tiene mucha mejor pinta. Además, la opción de tener más gente con el mismo barco creo que es muy importante para los que empezamos, para poder aprender y hacer regatillas más a menudo. Así que ahora mismo me pongo a buscar un patín bueno, bonito, barato y donde dejarlo. Por cierto, mi zona sería entre Barcelona y Castelldefels, así que si alguien tiene un patín en venta ya sabe...

                      Lo dicho, muchísimas gracias y una ronda doble para todos! .
                      Hombre, feo, feo ... no es.



                      Yo estoy a punto de pasarme al láser, y para buscarlo he usado estas páginas:

                      http://www.velaligera.com/html/tablon/tablon.php?<?SID?>



                      http://www.laseristatorpe.blogspot.com
                      sigpic

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Vela ligera.

                        [

                        - El patín te enseña como pocos barcos a sentir el trimado de la vela, y a llevar un reparto de pesos correcto, la técnica del timón se coge enseguida, el paso entre ambas embarcaciones es rapido y los ex-patinaires siempre sienten mas el barco que la mayoria de cruceristas.



                        A fin de cuentas lo que mas frena a un barco y menos hay que usar es el timón!

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Vela ligera.



                          en cuanto a comprar una vela ligera, yo te digo para comprar un catamaran, es muy distinto a tratar de andar en un monocasco luego, en cuanto a respuesta del barco y maniobras, yo tengo un snipe y te digo q es un barco muy bueno para aprender con vela ligera, xq uno le puede sacar bien el jugo para empezar, y luego una vez q estas mas canchero con el barco trtar de llevarlo al maximo, lo cual no es muy facil jeje pero bueh, eso con 2 tripulantes ahora si eres tu nomas, lo recomendable es el laser q es un barcaso, desde cualquier aspecto, casco muy duro, muy rapido y muy simple, asiq tu decides desde ya mucha suerte y buenos vientos!!!

                          Nicklas

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Vela ligera.

                            Originalmente publicado por malamar Ver Mensaje
                            Estoy hablando de ese bellezon del Hunter 616, modelo crecedero, pero un verdadero mini crucero desde el primer nivel, y se puede encontrar por unos 3-4.000 leuriscalos mirando bien por ahi....

                            Pero necesita de un amarre...

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Vela ligera.

                              Varios comentarios y una pregunta:

                              1ª.- Hace poco tiempo estuve observando (por 1ª vez en mi vida) el final de una regata de patines catalanes. Reconozco que es una gran escuela, ya sea para hacer en el futuro otro tipo de vela ligera (con timón) ó para el crucero. Quedé maravillado, ojalá hubiese tenido yo esa oportunidad cuando arpendí (lo poco que aprendí).

                              2ª.- En lo referente al Open 5.70, parece un gran barco, pero se escapa del concepto vela ligera, no en cambio su hermano menor (Open 5.00). A parte de eso, tiene un precio muy alto, por el que se pueden adquirir algunos cruceros.

                              3ª.- La opción de Malamar es buena, el Hunter 616 es un gran barco a muy buen precio, el problema es que no deja de ser un crucero y necesita un amarre. Si bien, por lo que cuesta un vela ligera puedes adquirir un 616, luego están los gastos del día a día. Economicamente, interesa más un vela ligera.

                              4ª.- He visto barcos de vela ligera "de nueva generación", un tipo skiff pero no tan radical como los que habia hasta ahora, que me parecen una gran opciòn por su sencillez de casco, aparejo y acastillaje. Son muy ligeros y robustos, se pueden guardar casi en cualquier sitio. Son los de las marcas: Laser (pico, vago, stratos, 2000, etc), Rs (feva, visión, vareo, 200, etc) y Topper (topaz, vibe, omega, magno, etc). ¿Por qué estos barcos no se popularizan en España?.
                              LLenaremos las velas con la luz naufraga de la madrugada...

                              http://www.tiranopapo.blogspot.com/

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Vela ligera.

                                Originalmente publicado por Pipón Ver Mensaje

                                4ª.- He visto barcos de vela ligera "de nueva generación", un tipo skiff pero no tan radical como los que habia hasta ahora, que me parecen una gran opciòn por su sencillez de casco, aparejo y acastillaje. Son muy ligeros y robustos, se pueden guardar casi en cualquier sitio. Son los de las marcas: Laser (pico, vago, stratos, 2000, etc), Rs (feva, visión, vareo, 200, etc) y Topper (topaz, vibe, omega, magno, etc). ¿Por qué estos barcos no se popularizan en España?.

                                En mi humilde opinión puedo apuntar varias razones por las que los skiff no terminan de despegar, cuyo orden no responden a su importancia:

                                - salvo el 49er no hay competiciones importantes que tiren de estos modelos
                                - no hay mercado de segunda mano que permita un acceso masivo
                                - empieza a haber tantos modelos que, o algunos clubes y/o federaciones se decantan por alguno en particular, o por simple consenso popular va a ser complicado (el laser standard data de los años 70 y ha sido olímpico desde 1996)
                                - muchos de ellos requieren más inversión de lo que parece por el precio de compra: velas, accesorios, etc. derivado de los monopolios que se generan en los monotipos actuales. De hecho el Laser es caro si lo comparas con un europa, para el que puedes buscar velas en tu velería más cercana.
                                - Aunque son divertidos, requieren buen físico y perdonan poco los fallos si no quieres pasarte por agua.

                                En Andalucía se comenta que la federación tiene la intención de cambiar el Optimist por el Topaz y ya hay protestas, tanto por tener que comprar barcos nuevos, como por el tema de la edad a la que podrán empezar los crios a navegar, ya que pide más cuerpo para llevarlo bien, aunque como ventaja tendrá que lo podrán mantener más tiempo. A ver en que queda la cosa.

                                Otra ronda tabernero
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