VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Llegan los "nano transats"

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  • #16
    Re: Llegan los "nano transats"

    [QUOTE=antoniv;1496487]

    @chinijo Quieres decir que esos problemas que tienen en "el pais vecino" no los tenemos nosotros? escasos amarres, ademas de caros, y muy poca pasta para pagarlos. Mas bien es la situación en la que me he encontrado yo siempre tanto aquí en la costa brava como antes en Mallorca. Es mas aquí hasta nos falla el asceso público al mar ya que las pocas rampas que existen son casi todas de pago.

    Justamente es en respuesta a todos estos problemas el pq creo que este tipo de embarcación, o los First 18 o el de Acasimirocasper o el nacional Serviola son una buena solución actual para navegar.

    Solo nos hace falta quitarnos las manias y reparos, organizar unas regatitas y tan felices.[/QUOTE

    Seguro que los tenemos iguales y/o peores.... lo que quiero decir especialmente es la gran aceptacion que tienen estos barcos micro.

    Coincido en que seguramente nos gustaria tener un barco mas grande... pero cada uno tiene lo que puede, que no es poco.

    Yo soy muy de Minis y me encantan los pequeños astilleros y ya no tan pequeños que dedican su produccion a cubrir este sector de barcos de esloras pequeñas.... Los Pogos, Los Djangos 6.70 y 7.70 con una version Ocean Race http://www.mareehaute.fr/index.php?o...d=63&Itemid=67, etc etc etc

    Asi que coincido contigo, veo mas facil, en mi caso particular, navegar en un barco pequeño, que en un 40 pies
    Saludos

    Carlos Martinez.
    canariaswaypoint

    canariaswaypoint@hotmail.com
    http://canariaswaypoint.weebly.com/

    Comentario


    • #17
      Re: Llegan los "nano transats"

      Saludos y copas todo azimut.

      He pasado por esloras de 5,50 mts., 6,20, 6,70 y finalmente estoy en los 9 mts. ¿Y cual ha sido el resultado?. Pues, que siempre añoraba el barco anterior; es decir el de menor eslora.

      Y sí ahora, estos merluzos de la Administración, cada día te acosan al bolsillo un poquito más, pués me dejaré caer en la tentación y volver a mi amado First-18 con su correspondiente remolque.
      Me evitaré gastos de atraque, malditas Tasas que parecen impuestos revolucionarios, fictícias inspecciones técnicas; y si me hartan sólo un poquito más, me paso a la bandera belga; que ya estoy harto de hacer el canelo náutico.

      Y no hay nada más que ver los webs de anuncios de venta de barcos cómo día a día engordan, para verificar cómo afecta la crisis a la náutica y comprobar la pasividad de la Administración ante la situación.

      Bienvenidos los cruceros de pequeñas esloras; de ellos será el futuro. Y si pueden ser de autoconstrucción, mejor que mejor; aunque les pese a la DGMM y sus correspondientes "tapados", a los que las aguas revueltas les benefician.

      Saludos y más copas con sabor amargo.

      Comentario


      • #18
        Re: Llegan los "nano transats"

        Plenamente de acuerdo @Jesus y @chinijo

        En francia y polonia existe la clase Micro donde regatean cruceros transportables de menos de 5.50 m. Dentro de la clase existen las subclases proto, regata, crucero.

        Existe un buen ambientillo de regatas y hasta se organiza un tour de france Micro.

        Pero claro, como todos sabemos, cuando se nos calienta el tarro con las regatas todo se sale de madre. Como en los grandes, puede que para "ganar" algunos carguen su barco con un velamen y una jarcia, cabulleria que duplique en precio al costo del casco. Aquí os dejo un ejemplillo.

        http://youtu.be/nxoacFlJt5k

        Comentario


        • #19
          Re: Llegan los "nano transats"

          Esto de los pocket-cruiser, me encanta.
          Alguno de los que aparece no llevan foque, solo mayor. ¿Tiene ésto una influencia importante en cuanto a cualidades de navegación: ceñir, u otras consecuencia?
          Saludos y buen viento.
          Me esperan los dias
          que pretendo llenar
          y que me hagan vibrar.
          Y aprendiendo mi vida
          solo quiero sentir
          que no es vida perdida

          Comentario


          • #20
            Re: Llegan los "nano transats"

            Pues Galicia is diferent
            En la ría de Vigo los pequeñines tenemos sólo tres regatas por temporada, y eso desde hace muy poco gracias a Rodeira de Cangas, Liceo de Bouzas y San Adrián de Cobres, más las pachangas que organizamos y la clase sum2000 de Punta Lagoa.
            Los barcos de menos de 7 metros quedan normalmente excluídos en las instrucciones de regata, hace varios años intentamos mejorar esta exclusión, los clubs decían que era cosa de la Fede y la Fede que cosa de los clubes.
            Y no hablamos de regatas fuera de las rías, sino en aguas bastante protegidas. Eso sin contar que algunos de nuestros pequeños son Cat. B y despachados para 12', cosa que muchos de los grandes no pueden decir.
            Creo que todo esto tiene bastante que ver con la falta de popularización de la vela y la conciencia de que es un deporte de acomodados y ricos. Y me parece que algunos clubs y federaciones mantienen esta idea consciente o inconscientemente soterrada en su quehacer diario.
            Por otra parte, mi agradecimiento a todos los que organizan regatas, especialmente a los que consideran a los pequeñines dignos participantes
            sigpic

            Comentario


            • #21
              Re: Llegan los "nano transats"

              @Bob Tu ya lo dices Galicia es Galicia, ahi os lo montais bien. Tus palabras no pueden ser mas claras y correctas.

              A ver si con el tiempo toda esta tendencia elitista la conseguimos eliminar.
              Para conseguir esto se necesita partir desde abajo, desde cada uno de nosotros, si en un club somos tres micros pues los tres salimos juntos cada cuando se pueda y creando ejemplo y escuela.

              Al mismo tiempo estaria bien tener astilleros que piensen mas en este tipo de embarcaciones.


              @tradixabia
              Lo del foque? pues si es un diseño pensado para ir sin el (catboat) ya tendrá el centro velico y el de deriva colocado de tal modo que no tenga problemas para virar sin foque. Tener o no tener velas de proa tiene ventajas como la sencillez y comodidat y contras como no poder ceñir tanto, o la falta de rendimiento.

              Muchos de los nanos o poquetcruiser, al igual de los minitransat, montan las velas de proa sobre botalón. Esto es debido a que al tener un casco muy reducido se adelanta el mastil al máximo a fin de otorgar algo mas de espacio de cabina. Al tener el mastil adelantado el foque normalmente se debe cazar sobre botalón, creando algo de incomodidad para arriarlo casi es indispensable el enrollador. Todo es cuestión de prioridades o optimización.


              UNA PREGUNTA A TODOS:

              Que eslora creeis la mas polivalente para un mini crucero remolcable

              4 metros?
              4 a 5 metros?
              5.5 metros?

              Comentario


              • #22
                Re: Llegan los "nano transats"

                Es una pena, porque en los años 80 y 90 había cruceros de 6 metros que regateaban en Galicia... Por ejemplo, yo recuerdo ver a un Hunter Europa y a un Puma 23 en varias ediciones de la Rías Baixas.

                Comentario


                • #23
                  Re: Llegan los "nano transats"

                  Respondo a la cuestión de Antoniv.

                  Dentro de su tamaño -lógico-, cuanta más eslora mejor. Sin embargo, sin embargo estoy trae consigo un problema: su transportabilidad.

                  El límite de los 750 Kgs de máximo peso remolcable son sin necesidad de matrícula nueva, ni de pasar la ITV, ni pagar la tasa municipal de aparcamiento, condiciona mucho la eslora. Por ejemplo el barco francés Corsaire de 5,5 mts de eslora, en vacío totaliza 550 Kgs dejando tan sólo 200 Kgs para el remolque, algo que es facil decir, pero en algunas ocasiones dificil de conseguir.

                  Otra ventaja es la gran variedad de modelos existentes, y de planos de autoconstrucción, lo cual a largo plazo ayudaría a su implantación. Algo que en los barcos de inferior eslora no hay, cómo tampoco hay un boyante mercado de segunda mano que en barcos de 5,5 mts. si hay.

                  Resumen: eslora óptima 5,50 mts ó 18 pies.

                  Saludos.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Llegan los "nano transats"

                    Como bien dices, la mayoría de barcos que se transportan por carretera, con coches normales, se hace de forma ilegal, no por tamaño, sino por peso, ni nos sirve nuestro carnet ni nuestro coche, claro ejemplo es la colección de multas de trafico de la flota de platu.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Llegan los "nano transats"

                      @Jesus Completamente de acuerdo con tu comentario. Al buscar algo transportable un punto muy importante a tener en cuenta es el remolque.

                      En el escalón alto dentro de la comodidad podriamos situar los 5.50 m que sin demasiadas complicaciones podriamos optimizar sobre un remolque de un eje y 750 kg PMA. Siempre que el barco puesto en ruta no supere los 550 - 575 kg.
                      Si el barco pesa mas ya saltamos a lo ilegal como indica @nalari
                      (precio remolque 1200 a 1500)

                      El segundo escalón, para mi muy interesante, se situan los veleros entre los 4.50 a 5 metros que comodamente caben encima de un buen remolque para un vela ligera o cualquier remolque ligero.

                      El segundo factor es el almacenamiento del barco en nuestro jardín, garaje o donde sea. Menos de 5 metros viene a ser como la plaza de un coche, cada uno debe meditarlo.


                      Y ya para acabar viene el tema del mastil, que a mi entender, para ser un velero transportable real, debemos poder hizar el mastil sin ayuda externa de la grua. Aquí otro punto a favor de las esloras menores de 5 metros.

                      Bueno, al menos eso pienso yo.

                      Os dejo con otro nanocruiser frances dentro de lo que llaman class4 es decir menos de 4 metro. En este caso con una apariencia algo mas de "engendro", pero bueno para gustos colores.

                      Para mi demasiado extremo.

                      4 de eslora por 3 de manga.

                      El ancho máximo a transportar por carretera son los 2.5 m, o bien lo metes de canto como algunos minis o pagas la multa.

                      http://chatnoirsailing.net/

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Llegan los "nano transats"

                        Para mí, menos de 5 metros, y cuanto más cerca de 4 mejor.

                        Me gustaría construirme uno, pero cuando se den las circunstancias.
                        Mientras voy detrás de conseguir un Pouldu o un Capelan, que para mí reunen las ventajas de un pocket cruiser, y por los comentarios leídos, creo satisfacen mis pretensiones (que no son muy ambiciosas).
                        Saludos

                        Originalmente publicado por antoniv Ver Mensaje
                        @Bob Tu ya lo dices Galicia es Galicia, ahi os lo montais bien. Tus palabras no pueden ser mas claras y correctas.

                        A ver si con el tiempo toda esta tendencia elitista la conseguimos eliminar.
                        Para conseguir esto se necesita partir desde abajo, desde cada uno de nosotros, si en un club somos tres micros pues los tres salimos juntos cada cuando se pueda y creando ejemplo y escuela.

                        Al mismo tiempo estaria bien tener astilleros que piensen mas en este tipo de embarcaciones.


                        @tradixabia
                        Lo del foque? pues si es un diseño pensado para ir sin el (catboat) ya tendrá el centro velico y el de deriva colocado de tal modo que no tenga problemas para virar sin foque. Tener o no tener velas de proa tiene ventajas como la sencillez y comodidat y contras como no poder ceñir tanto, o la falta de rendimiento.

                        Muchos de los nanos o poquetcruiser, al igual de los minitransat, montan las velas de proa sobre botalón. Esto es debido a que al tener un casco muy reducido se adelanta el mastil al máximo a fin de otorgar algo mas de espacio de cabina. Al tener el mastil adelantado el foque normalmente se debe cazar sobre botalón, creando algo de incomodidad para arriarlo casi es indispensable el enrollador. Todo es cuestión de prioridades o optimización.


                        UNA PREGUNTA A TODOS:

                        Que eslora creeis la mas polivalente para un mini crucero remolcable

                        4 metros?
                        4 a 5 metros?
                        5.5 metros?
                        Me esperan los dias
                        que pretendo llenar
                        y que me hagan vibrar.
                        Y aprendiendo mi vida
                        solo quiero sentir
                        que no es vida perdida

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Llegan los "nano transats"

                          Buenas, cofrades, unas que por fin va haciendo calor.

                          ¡Excelente hilo, gracias al cofrade antoniv por sacar el tema!

                          Pues a este asunto de los "nanos" ya le había echado yo el ojo, pues permite una autoconstrucción sin demasiadas exigencias, hasta que llegó la Almiranta y dijo que sí, que si quieres arroz, Catalina... Así que de momento me conformo con soñar despierto.

                          Estoy de acuerdo con los cofrades que habéis comentado que la necesidad de un crucero para sólo dar paseos de dominguero 10 millas arriba y 10 millas abajo del puerto base no justifican el desembolso. Lamentablemente los gastos no parecen ser proporcionales a la eslora, y algo caro sí que parece que sale el asunto.

                          Por el momento, tengo los planos de los barcos polacos y rusos, y les echo un vistazo de vez en cuando...

                          Saludos y
                          Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

                          Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Llegan los "nano transats"

                            El catálogo SELDEN ...



                            ... divide a los veleros en "dinghies", "keel boats" y "yachts"

                            antes, no sé si ahora lo siguen haciendo porque no lo encuentro, ponía "keel boats (18-26 pies)", pues bien yo comparto esa opinión

                            por otro lado la clase "micro" se estableció en Francia en el año 1976 "pour encourage le petit voilier habitable facilement transportable" con eslora de 5,5 metros (18 pies) y manga de 2,5 metros

                            A mí me parece una categoría magnífica: un 18 pies ligero corre un montón, puedes darle la vuelta a la península en verano por así decirlo, y la habitabilidad está muy bien si está bien organizada: water (químico) y cocina al aire libre [lo de intentar meter esas dos cosas dentro es una tontuna (cada concepto es cada concepto [no digamos ya la disparatada pretensión de algunos diseñadores de poner en un 18 pies "la salita para recibir a los montoya"])], y dentro sólo para dormir ... un buen toldo y laterales ... fácil para bajarse a bañarse y subirse ... En fin, un 18 pies bien organizado para "camping costero" es una maravilla. Por otro lado -y aunque naide lo sepa- por la costa hay hoteles e incluso hostales -eso me lo han asegurado gentes dignas de toda confianza
                            John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

                            Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Llegan los "nano transats"

                              es más: me dicen por el pinganillo que se han visto duchas de agua caliente en una cosa llamada "puertos deportivos"
                              John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

                              Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

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                              • #30
                                Re: Llegan los "nano transats"

                                Si os gustan los mini cruceros, esta web es una mina:



                                La página del enlace describe muchos de los minis históricos y en la misma web se comercializan algunos modelos nuevos

                                sigpic

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