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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Llegan los "nano transats"

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  • #31
    Re: Llegan los "nano transats"

    @Apagapenol -- Ya llegaran las soluciones económicas a medida que los astilleros de aqui se den cuenta de lo que realmente busca la gente. Los precios de los franceses no se pueden ni mirar.

    @U25pies -- sabias palabras - un 18 pies que sea ligerito sobre el remolque, facil de varar en rampa y de arborar lo tenemos todo para salir de finde, de pachanga o para la semana de vacaciones en agosto. Mientras tanto lo dejamos sobre el remolque y no come ni se gasta.

    @eilnet -- muy buena fuente, gracias

    Comentario


    • #32
      Re: Llegan los "nano transats"

      Originalmente publicado por antoniv Ver Mensaje
      @Apagapenol -- Ya llegaran las soluciones económicas a medida que los astilleros de aqui se den cuenta de lo que realmente busca la gente. Los precios de los franceses no se pueden ni mirar.
      ¿Astilleros de aquí? ¿Cuantos sobreviven?

      Por otro lado, haciendo veleritos pequeños no sobrevive ninguna empresa, "barco chico margen chico". Por ejemplo un viaje para solventar un problema en garantía cuesta lo mismo para un 40´ que para un 15´... Por eso la mayoría de veleros pequeños son muy viejos, o planos que salen para autoconstrucción.

      Comentario


      • #33
        Re: Llegan los "nano transats"

        luego está -en Inglaterra y Australia- la peña del "dinghy cruising", que yo miro con admiración, pero no tengo opinión

        The Dinghy Cruising Association is the friendly club with a sense of adventure For all sailors who use boats for more than just racing.




        y por otro lado está el "microcruising" según la interpretación de Matt no me acuerdo ...



        (Matt Layden se llama el tipo que ha creado este concepto)

        Así visto ... un 18 pies es un portaaviones
        John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

        Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

        Comentario


        • #34
          Re: Llegan los "nano transats"



          John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

          Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

          Comentario


          • #35
            Re: Llegan los "nano transats"

            Antoniv, creo que has definido plenamente el barco "gato negro", que por mucho que nos lo quiera vender, es cómo tu dices, un engendro.

            ¿Qué puede ser un poco cruel denominarlo así?, vale; deja que pasen unos años -no muchos-, y ya verás cómo nadie se acuerda de él.
            Sin embargo tenemos otros modelos que han demostrado una aceptación generalizada. En el caso de los vela ligera, el Snipe (75 castañas) ó el modestísimo Vaurien ( este sólo con unas 50); y siguen funcionando porque la gente conoce sus bondades náuticas y saben que son valores seguros.

            En la parcela de los cruceros de 5,5 mts. de eslora, el modelo que es la referencia y del cual se desarrolló la categoría micro, es el Corsaire. También con sus 60 castañas a sus espaldas y una gran experiencia acumulada tanto en su construcción cómo en su navegación.

            Os acompaño la dirección de la web de la Asociación francesa de Corsaires, donde viene una muy completa información de su actividad náutica, los planos para su construcción (no son caros, unos 250 €) y un manual de ella así como diversas mejoras, tripticos, etc. http://www.ascorsaire.fr/ . La equivalente suiza es: http://www.corsaire.ch/

            La gran ventaja de este modelo, es que tenemos "de todo" a la vuelta de la esquina. Una excursión familar a Francia para hacer turismo, y el regreso lleno de trastos, contactos con otros constructores e incluso, si el bolsillo está bien, te puedes traer el barco "puesto".

            Ánimo y en lugar de quejarnos de lo largo que nos parece que es el camino, comenzar a andar -primero a soñar y luego a trabajar-. Contrachapado de Okumen, epoxy y mucho, mucho aceite de codo; pero con la primera media hora de navegar en él, todo se olvida.

            Saludos.

            Comentario


            • #36
              Re: Llegan los "nano transats"

              se me olvido subrayar que los botecitos de Matt no llevan orza, la fuerza lateral la proporciona el casco y el timón



              John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

              Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

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              • #37
                Re: Llegan los "nano transats"

                Os dejo uno "casi" habitable con planos gratuitos y de facil construccion
                Free design for amateur boatbuilders. 5.9m trailerable cruising wooden sailboat designed by Albert Nazarov & Maxim Kovalyov.

                Ya me direis lo que ios parece
                Barra libre para todos

                Comentario


                • #38
                  Re: Llegan los "nano transats"

                  Originalmente publicado por U25pies Ver Mensaje
                  se me olvido subrayar que los botecitos de Matt no llevan orza, la fuerza lateral la proporciona el casco y el timón
                  Los pantoques hacen de orza, es verdad, pero Matt ha diseñado (ignoro si es algo que existe en más barcos) unas especies de 'foils' que hacen teóricamente el mismo efecto que un plano antideriva, a pesar de no ir por debajo del casco sino lateralmente. El timón como plano antideriva también se utiliza aquí en las barcas de vela latina... aunque con no demasiada efectividad tengo entendido.

                  Tenemos un paradox en la taberna, el del cofrade "Cachivache". A ver si se pasa y nos explica un poco más...
                  "My boat is my island"

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Llegan los "nano transats"

                    Originalmente publicado por astrolabio68 Ver Mensaje
                    Los pantoques hacen de orza, es verdad, pero Matt ha diseñado (ignoro si es algo que existe en más barcos) unas especies de 'foils' que hacen teóricamente el mismo efecto que un plano antideriva, a pesar de no ir por debajo del casco sino lateralmente. El timón como plano antideriva también se utiliza aquí en las barcas de vela latina... aunque con no demasiada efectividad tengo entendido.

                    Tenemos un paradox en la taberna, el del cofrade "Cachivache". A ver si se pasa y nos explica un poco más...
                    Ese sistema también lo usa mi neumática con vela...

                    Comentario


                    • #40
                      Respuesta: Re: Llegan los "nano transats"

                      Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                      ¿Astilleros de aquí? ¿Cuantos sobreviven?

                      Por otro lado, haciendo veleritos pequeños no sobrevive ninguna empresa, "barco chico margen chico". Por ejemplo un viaje para solventar un problema en garantía cuesta lo mismo para un 40´ que para un 15´... Por eso la mayoría de veleros pequeños son muy viejos, o planos que salen para autoconstrucción.
                      Efectivamente @Questionsailing esa es la mentalidad que debemos cambiar, ya lo han hecho en francia y algo mejor que a nosotros les va.

                      @U25pies Los dingys, o los campcruisers que diseña John Welsford que apuntas, estan muy bien, muchos comparables en prestaciones a algunos vela-ligera, pero diguamos que no tienen "porte de barco" ademas que en pocas ocasiones pueden certificarse mas allà de la categoria D.

                      Los Paradox, aunque admirables, yo no estoy hecho para esa caja de zapatos o ataud con velas.

                      Empece el post con los primeros diseños al llamarme la atención que pese a su tamaño la habitabilidad, seguridad y posibilidad de exprimirlos que transmitian fuese comparable con sus hermanos mayores sin parecer ni inventos ni engendros varios. Vamos para todos los públicos.

                      @Jesús, sabias palabras, mi primer embarcación en propiedad fue un vaurien de madera y justamente ahora tengo otro que salve de la quema a la espera de una restauración.

                      Los Corsaires son estupendos y los franceses navegan mucho con ellos, y con su hermano mayor el Mouscadet, tu ya lo has dicho todo y bien sobre ellos. Aunque son ligeros y se pueden llevar sobre remolque, su varada o bien metes todo el remolque en el agua en una buena rampa o utilizas grua.

                      Os dejo un buen video de Corsaires navegando en un lago:

                      http://youtu.be/os408deRaRk

                      @P27 un magnifico diseño al limite de los 6 metros, transportable y seguramente comodo de varar en rampa.

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Llegan los "nano transats"

                        Originalmente publicado por Jesús Ver Mensaje
                        Respondo a la cuestión de Antoniv.

                        Dentro de su tamaño -lógico-, cuanta más eslora mejor. Sin embargo, sin embargo estoy trae consigo un problema: su transportabilidad.

                        El límite de los 750 Kgs de máximo peso remolcable son sin necesidad de matrícula nueva, ni de pasar la ITV, ni pagar la tasa municipal de aparcamiento, condiciona mucho la eslora. Por ejemplo el barco francés Corsaire de 5,5 mts de eslora, en vacío totaliza 550 Kgs dejando tan sólo 200 Kgs para el remolque, algo que es facil decir, pero en algunas ocasiones dificil de conseguir.
                        Perdonadme por reflotar el hilo, me lo había perdido en su momento y he llegado aquí siguiendo el enlace de antoniv (desde otro interesante hilo: http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=116367 )

                        Siguiendo con la transportabilidad... ¿no se debería incluir el remolque como un diseño integral del barco? A ver, no digo que el barco tenga que llevar ruedines como algunas piraguas, pero si diseñar un aditamento (homologable) con el peso y dimensiones mínimas para transportarlo. Así se podrían ahorrar unos quilos que se utilizarían en el propio barco.

                        Mario.

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Llegan los "nano transats"

                          Originalmente publicado por mario147 Ver Mensaje
                          Perdonadme por reflotar el hilo, me lo había perdido en su momento y he llegado aquí siguiendo el enlace de antoniv (desde otro interesante hilo: http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=116367 )

                          Siguiendo con la transportabilidad... ¿no se debería incluir el remolque como un diseño integral del barco? A ver, no digo que el barco tenga que llevar ruedines como algunas piraguas, pero si diseñar un aditamento (homologable) con el peso y dimensiones mínimas para transportarlo. Así se podrían ahorrar unos quilos que se utilizarían en el propio barco.

                          Yo creo que el principal problema de los barcos pequeños sigue siendo la estadía en el puerto y su mantenimiento (al menos en mi zona). Si de verdad quieres navegar no puedes estar todos los fines de semana remolcando barco, bajándolo y subiéndolo (que por otro lado tampoco puedes hacerlo si vas solo).
                          Yo tuve casi firmado un first 31.7 nuevo, pero mi querida (e inteligente) esposa me lo cambió por un piso a pie de playa, después casi compré un sprinto 6,60 (que no me dejaban tener en playa asfaltica, tenía que tenerlo en un atraque) y al final navego en un catamarán clase A (vela ligera).
                          El resultado es que navego casi todos los fines de semana. En 15 minutos el barco está en la rampa y en otros 15 amarrado y con su funda (así tienes tiempo para navegar y para estar con la familia). En el club tenemos una liga de invierno con una regata al mes (9 en total) + copas y campeonato andaluz. Y encima te hace estar en una forma física medio aceptable (ya tengo 50 tacos), aunque si lo tuyo es darte un paseíto en plan relax y con una cervecita en la mano sin problemas.

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Llegan los "nano transats"

                            Si, esa es una buena opción... a la que creo que me encamino. Apartamento + barco fácilmente transportable para quitarse el mono. Pero de momento resisto

                            Mario.

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Llegan los "nano transats"

                              Saludos cofrades, y unas . Aquí tenéis a un "mini-minista", mi mujer y yo con el Tiki 21 andamos todo lo que podemos. Este verano pasado hasta llegamos a la ría de Muros desde la de Vigo a una concentración de embarcaciones tradicionales... Subimos en dos etapas y volvimos de un tirón, 50 millas, en medio de la niebla, por detrás de Ons, sin verla, pero contentísimos de nuestro barquito. Para dormir, uno en cada casco si el tiempo no está muy fiable y con la "quechua" en la plataforma si queremos "dormir calientes", jajajajaja. VIVAN LOS PEQUES!!!

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