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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Boyas de pago en Baleares...

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  • #61
    Re: Boyas de pago en Baleares...

    En las zonas de fondeo regulado, haya o no Posidonia, está prohibido tirar el ancla. Según el decreto que lo regula: http://lifeposidonia.caib.es/user/Pd...enderrocat.pdf

    Article 6. Fondejos
    Als efectes de la conservació de la biodiversitat i, amb la finalitat de prevenir
    l’impacte dels fondejos en el llit marí, s’estableixen les següents zones
    grafiades a l’annex – mapa 3 que haurà de tenir en compte l’òrgan competent
    per a l’ordenació i/o gestió dels fondejos:
    - Àrees de fondeig lliure condicionat: en aquestes àrees es pot fondejar
    lliurement tenint en compte, però, que el patró ha de cuidar que el fondeig, entès
    com a la fixació d’un sistema de ancoratge sobre el fons marí, es produeix sobre
    un fons arenós, evitant en la mesura del possible, la fixació de l’àncora sobre
    praderes de Posidonia oceanica o fons de maërl.
    - Àrees de fondeig regulat: en aquestes àrees el patró haurà d’amarrar
    l’embarcació a las boies habilitades i no podrà llançar l’àncora sobre el fons
    marí. Per al normal ús d’aquests camps de boies l’usuari s’haurà de sotmetre al

    règim establert pel corresponent òrgan gestor d’aquests.

    Comentario


    • #62
      Re: Boyas de pago en Baleares...

      Originalmente publicado por luisglezi Ver Mensaje
      Cofrade, sentido común. Ni Fornells es zona protegida, ni nadie dice que en caso de urgencia no se aplique el sentido común más allá de la norma.
      Siento decirte que Fornells sí es zona protegida: http://lifeposidonia.caib.es/user/Pd...%20menorca.pdf En la página 3 de este documento figura la zona habitual de fondeo de Fornells como fondeo regulado. Y en ese mismo documento también pone que no podrá tirarse el ancla sobre el fondo en zonas de fondeo regulado.

      Evidentemente en caso de castaña el sentido común prevalece.

      Pero en este caso el sentido común no ha prevalecido al legislar.

      Comentario


      • #63
        Re: Boyas de pago en Baleares...

        Originalmente publicado por luisglezi Ver Mensaje
        Cofrade, sentido común. Ni Fornells es zona protegida, ni nadie dice que en caso de urgencia no se aplique el sentido común más allá de la norma.
        ¿¿¿Que Fornells NO es zona protegida???

        Comentario


        • #64
          Re: Boyas de pago en Baleares...

          Ops, sorry, no lo sabía. Las veces que he estado allí siempre he ido a puerto. Viendo la cantidad de boyas pensé que había zonas con fondeo permitido.

          En cualquier caso lo que argumentaba lo mantengo. Las zonas protegidas lo están por algo, y se deben conservar. Las boyas en zonas protegidas (de pago) suponen una ventaja porque permiten fondear de una forma controlada y segura. El que sean de pago es lógico porque los costes del mantenimiento y gestión de las boyas las debe pagar el usuario. Quejarse de la existencia de las boyas no tiene mucha lógica


          Originalmente publicado por Butxeta Ver Mensaje
          Siento decirte que Fornells sí es zona protegida: http://lifeposidonia.caib.es/user/Pd...%20menorca.pdf En la página 3 de este documento figura la zona habitual de fondeo de Fornells como fondeo regulado. Y en ese mismo documento también pone que no podrá tirarse el ancla sobre el fondo en zonas de fondeo regulado.

          Evidentemente en caso de castaña el sentido común prevalece.

          Pero en este caso el sentido común no ha prevalecido al legislar.
          Ever tried. Ever failed. No matter. Try Again. Fail again. Fail better.
          Samuel Beckett

          Comentario


          • #65
            Re: Boyas de pago en Baleares...

            Por supuesto que ha de prevalecer el sentido común. No echaría el ancla en cualquier sitio y menos si hay que proteger una determinada zona. Pero es que resulta que Fornells es el único refugio seguro en todo el norte de Menorca en caso de Tramuntana fuerte.

            En fin, yo ya dije mi opinión de esta medida de pago por boya. Si el Govern no es capaz de gestionar 200 boyas y asumir este coste sin perjudicar al usuario es que es claramente incompetente. Sin entrar en política, sea del color que sea, sencillamente incompetente.

            Casi todos queremos que prevalezca el sentido común, es decir, sentido de lo común, de lo que es de todos. Ello implica respeto por el medio ambiente, pero también que todos podamos hacerlo...

            Comentario


            • #66
              Re: Boyas de pago en Baleares...

              Originalmente publicado por luisglezi Ver Mensaje
              Pero si es que a veces defendemos lo indefendible...

              En Julio y Agosto (aclaro, sólo en esos meses), hay una situación de colapso en determinadas zonas marinas de Baleares, con cientos de barcos que (sólo en esos meses) fondean masivamente

              Cierto, puede haber zonas de arena en el que el impacto sobre la posidonia de un barco que fondee responsablemente sea mínimo o nulo, y que algunos barcos tienen el suficiente sentido común para no apiñarse como piojos en costura en las mismas zonas (ejemplo: Illetes). Pero una buena parte de ellos (me atrevería a decir que la mayoría) no tienen ese sentido común.

              Es discutible que el impacto sobre el ecosistema sea tremendo o moderado. Lo que no es discutible es que el impacto existe, porque es evidente.

              Un sistema de limitación de acceso es razonable (en mi opinión). Y mucho mejor si además evita el uso de anclas que pueden dañar la posidonia. Algo parecido (por cierto) se hace ya en la mayoría de parques nacionales y naturales terrestres, en los que se limita el acceso a vehículos y a personas en épocas de colapso

              Otra cosa es que la manera como se organiza sea discutible. Si es caro o barato 20-25 euros por barco/día. Si tal o cual zona debe ser protegida o no. Si el sistema de reservas es o no justo. Opinable por supuesto.

              Yo creo que la queja atrabiliaria basada en que "en otros tiempos no ha habido limitaciones" (cierto, pero en otros tiempos no había esa masificación) o que "estos politicos sólo quieren recaudar" (es ridículo pensar que ese es el motivo en cuanto uno echa unos números) no tiene sentido. Pero es mi opinión...
              Una salvedad.
              Illetes precisamente es donde te mandan a fondear cuando tre echan de Es calo de Solí o Espalmador por ser fondo de arena, pero ¿habeis pasado una noche allí con un velero pequeño y algo de marejada?

              Comentario


              • #67
                Tienes razón en parte Butxeta , en illa den colom y cala Blava hay muy poca posidonia comparado con arena , pero en el resto está plenamente justificado, sobretodo en salinas y caló de s' oli donde cuesta bastante encontrar arena


                Si hay marejada en illetas te vas unas 3 millas rumbo N doblas la isla de los puercos y te vas a levante ...está todo inventado cofrade Peón y todo el mundo lo hace igual

                Una ronda de gin xoriguer
                Editado por última vez por whitecast; 04/06/2013, 13:51:13.

                Comentario


                • #68
                  Re: Boyas de pago en Baleares...

                  Y vuelve a rolar cuando es de SW a SE. Y aún así la ola de los ferrys.

                  Comentario


                  • #69
                    Re: Boyas de pago en Baleares...

                    Originalmente publicado por Peon Ver Mensaje
                    Y vuelve a rolar cuando es de SW a SE. Y aún así la ola de los ferrys.
                    La ola de los ferrys ni se nota, llevo fondeando en Formentera desde hace más de 10 años casi a diario en los meses de mayo a octubre y siempre he encontrado algún lugar resguardado y siempre sobre arena

                    Comentario


                    • #70
                      Re: Boyas de pago en Baleares...


                      En fin también llevo unos cuantos años, más de diez, fondeando en Formentera pero no soy local, mi puerto queda a 100 millas. Y si fondeo , fondeo para pasar la noche , no me voy a mi lugar de atraque. Y supongo no seré el único al que le ha pasado que buscando cambios de fondeo en Illetes de aquí para allá atravesando los Freus llegas y encuentras que ha rolado a levante y viceversa y el famoso paso es muy agresivo en cuanto empieza a soplar y formarse ola. Se trataba para mi de utilizar el sentido común apoyando a todo lo que se ha explicado tan brillantemente por algunos cofrades que explicaban quer el pago de 25€ por boya no es otra cosa que sacar beneficio de algo que no tiene ya mucho que ver con el salvemos la Poseidonia original presentando un proyecto para ello.
                      Saludos no agrios.

                      Comentario


                      • #71
                        Re: Boyas de pago en Baleares...

                        Por cierto estaré en la Calpe Formentera este viernes por allí. Maravillosa isla ahora en junio.

                        Comentario


                        • #72
                          Re: Boyas de pago en Baleares...




                          el gobern balear dis¡ce que en zonas lic no se puede fondear

                          pero el propietario de la costa (demarcacion de costas) dece que en arena el fondeo es libre y gratuito


                          pero tambien el gobern tiene publicado un proposision de ley o normativa donde pone que pos narcos de hasta 12m pueden fondear donde quieran inclusive sobre poseidonia







                          en que quedamos
















                          Comentario


                          • #73
                            Re: Boyas de pago en Baleares...

                            Originalmente publicado por whitecast Ver Mensaje
                            Tienes razón en parte Butxeta , en illa den colom y cala Blava hay muy poca posidonia comparado con arena , pero en el resto está plenamente justificado, sobretodo en salinas y caló de s' oli donde cuesta bastante encontrar arena


                            Si hay marejada en illetas te vas unas 3 millas rumbo N doblas la isla de los puercos y te vas a levante ...está todo inventado cofrade Peón y todo el mundo lo hace igual

                            Una ronda de gin xoriguer
                            Sólo darte las gracias. Cuesta encontrar interlocutores que le den la razón, en algo, al otro.

                            En el resto, Sant Elm por ejemplo, hay más alga que arena, pero hay arena y boyas. Y uno se pregunta: ¿qué sentido tiene declarar zona de protección de posidonia zonas donde no la hay? Me encantaría que se hicieran bien las cosas. Que estudios serios determinaran la especial relevancia de algún lugar densamente poblado de posidonia y allí nos obliguen a usar boyas, y quizá pagando lo que valga el mantenimiento. Pero la sensación que tengo es que se está haciendo algo muy distinto. Con la misma excusa se concede la gestión del fondeo en puertos como Porto Colom o Puerto de Andratx a los clubs locales que obtienen unos bonitos beneficios.

                            Me encantaría que gente seria se pusiera al frente de la protección del litoral. Mejoraríamos la calidad de nuestro tesoro, las aguas de nuestras islas.

                            Comentario


                            • #74
                              Re: Boyas de pago en Baleares...

                              Buenas, antes que nada una rondita
                              Tengo alguna duda con esto de las boyas ecologicas, particularmente en las pitiusas que es donde vivo
                              - Tengo una barquita de 4.5 m de eslora, se podrá seguir fondeando sobre arena sin problemas no?
                              - Entiendo que el pago de las boyas ecológicas es sólo por si vas a quedarte a dormir, para que puedas dormir tranquilo en un muerto sin tener que usar el ancla..

                              Gracias y perdonar si duda es algo que ya se haya hablado, pero me he leido mas o menos las 3 paginas anteriores y sigo con esta inquietud.

                              Comentario


                              • #75
                                Re: Boyas de pago en Baleares...

                                yo he buceado en Menorca y Mallorca durante bastantes años y de posidonia hay casi por todo el litoral, además con mucha abundancia, creo que se están pasando...muchas personas se piensan que está a punto de extinguirse y de eso... rollo político... funcionarios añadidos y por cosiguiente más deuda

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