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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Transat Jacques Vabre 2007

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  • Re: Transat Jacques Vabre 2007

    Originalmente publicado por Pons Minei Ver Mensaje
    De ahí saco:

    "...La 8ª edición de la Transat Jacques Vabre está resultando especialmente dura para la flota, que tras diez días de navegación comanda el 'Ecover III' del inglés Mike Golding y el francés Bruno Dubois. Este barco de nueva generación sustituye al 'Ecover II' de la pasada Velux 5 Océanos, en la que rompió el palo y tuvo que retirarse. La falta de viento obliga a las tripulaciones a continuas maniobras para buscar el mayor rendimiento posible de los Open 60 en cada momento. Ello conlleva tener menos descanso y un esfuerzo adicional con el cambio y ajuste de velas y cabos.

    Uno de los barcos perjudicados por esta situación ha sido el 'Pakea Bizkaia 2009' que pilotan Basurko y Gandarias. En la madrugada del lunes sufrieron la rotura del spinnaker cuando navegaban de empopada a más de 15 nudos. El contratiempo se debió a una racha de viento inesperada que desgarró el 'spi' de 350 metros cuadrados y además rompió varios sables de kevlar y carbono de la vela mayor.

    Basurko y Gandarias comentan que «sabemos que hemos entrado muy justos en esta competición, pero más que la clasificación lo que buscamos a estas alturas del año es hacer millas para pulir las prestaciones del barco de cara a las importantes citas que nos esperan: la Transat inglesa hasta Boston, en mayo, y la Vendée Globe, en noviembre.

    A pesar de estos problemas han rebasado las islas Canarias 600 millas más al Norte del 'Ecover III' y mantienen el rumbo a Cabo Verde de donde continuarán hacia Salvador de Bahía. En estos momentos ocupan el puesto 14, tras haber superado durante la pasada noche al 'Great American III'.

    ..."

    Obviamente esta noticia llega con un dia de retraso ¿alguno la ha visto en el wabsite de la TJV ? y también ayuda a entender la regata de Unai.

    Una ronda por él, y para animar a algún patrocinador para que el presupuesto no le limite en la salida de la Vendée
    Patrocinador aparte, en mi opinion, a Unai le falta empuje, competitividad.
    Un profesional del deporte que sea (alguien pone la pasta para que uno se luzca en lo que sepa hacer) es muy diferente del aficionado que pone la pasta, o casi toda, de su bolsillo y no tiene que rendir cuentas a nadie.

    Unai ya ha rodado el barco y a si mismo, por lo que inscribirse en una regata solo "para hacer millas y pulir las prestaciones del barco" y no reflejar que se intentará sacar el 90-100% de las prestaciones del barco y de la tripulacion (ahora que van a dos), lo que puede hacer es precisamente alejar a posibles patrocinadores.

    ¿A que piloto de Formula 1 se le ocurriria decir que participa en tal carrera solo para hacer kilometros y pulir prestaciones? Esto para los aficionados, los profesionales tienen la responsabilidad de ir a por todas, en cualquier deporte.

    El publico sabe reconocer la competitividad en las personas, los esfuerzos realizados para llevar un velero al maximo y entiende que, en caso de rotura, esa persona deba retirarse de la competición.

    Y tengo que recordar una cosa muy importante: un patrocinador tiene que arriesgarse tanto como su patrocinado, si hay roturas por el concepto que sea, aquel se compromete a hacer todo lo posible por reparar economicamente los daños. Y la lista de patrocinadores que actuan asi es muy larga.

    En cambio, es muy comprensible que el aficionado que paga practicamente todo de su bolsillo sea más precavido o conservador.

    Mi opinión.

    "El cielo puede esperar, la mar no"

    Comentario


    • Así hemos amanecido

      Hola:

      Comentario


      • Re: Transat Jacques Vabre 2007

        parece que hasta mañana todo va a seguir igual, sólo que todavía más juntos ya que Golding empieza a ir más lento. Lo lógico sería que la flota se juntase hasta que alguno se enganche en la salida, toda vez que tampoco es que estén tan separados para que a alguno le pueda tocar la lotería

        Comentario


        • Re: Transat Jacques Vabre 2007

          Originalmente publicado por tutatis Ver Mensaje
          Patrocinador aparte, en mi opinion, a Unai le falta empuje, competitividad.
          Un profesional del deporte que sea (alguien pone la pasta para que uno se luzca en lo que sepa hacer) es muy diferente del aficionado que pone la pasta, o casi toda, de su bolsillo y no tiene que rendir cuentas a nadie.

          Unai ya ha rodado el barco y a si mismo, por lo que inscribirse en una regata solo "para hacer millas y pulir las prestaciones del barco" y no reflejar que se intentará sacar el 90-100% de las prestaciones del barco y de la tripulacion (ahora que van a dos), lo que puede hacer es precisamente alejar a posibles patrocinadores.

          ¿A que piloto de Formula 1 se le ocurriria decir que participa en tal carrera solo para hacer kilometros y pulir prestaciones? Esto para los aficionados, los profesionales tienen la responsabilidad de ir a por todas, en cualquier deporte.

          El publico sabe reconocer la competitividad en las personas, los esfuerzos realizados para llevar un velero al maximo y entiende que, en caso de rotura, esa persona deba retirarse de la competición.

          Y tengo que recordar una cosa muy importante: un patrocinador tiene que arriesgarse tanto como su patrocinado, si hay roturas por el concepto que sea, aquel se compromete a hacer todo lo posible por reparar economicamente los daños. Y la lista de patrocinadores que actuan asi es muy larga.

          En cambio, es muy comprensible que el aficionado que paga practicamente todo de su bolsillo sea más precavido o conservador.

          Mi opinión.

          Pues si y no Tutatis.

          A un ciclista que prepara el Tour se le permite, y se entiende, que no de el 100% en otras pruebas menores a las que se presenta para coger forma.

          Mas o menos es como veo yo lo del Pakea, y lo que ellos dicen.

          Su objetivo es la Vendee. Eso está claro.
          La confirmación del presupuesto que le cubre desde aquí a la Vendee les llego con muy poca antelación a la salida de la TJV, de manera que estuvieron muy, muy justos para hacer las millas de clasificación y solo hicieron las reparaciones principales.
          Y si rompen algo serio, me temo mucho que el presupuesto actual no daría para grandes alegrías y posiblemente significaría el fin de su carrera.

          A mi también me gustaría verles forzando la máquina y liándola parda con los primeros, claro, pero bajo la perspectiva anterior es entendible que no vayan a tope

          Otra cosa sería que cuando llegue la Vendee no de el 120%
          Ahí ya no habrá disculpa...

          Mi opinión, claro.


          Edu.

          Comentario


          • Re: Transat Jacques Vabre 2007

            Pues no, con la toma de datos de las 11:06:00 UTC del 15/11/07 hay uno que se va a comprar loteria, el Jean Le Cam, que a lo largo de toda la ruta "africana" ya ha demostrado que le tira irse para la izquierda. Unai también parece que apunta rodear por ese lado Cabo Verde. Golding también marca 235º, pero tiene a una jauria de 5 barcos preparados para saltarle encima, mientras que Peyron parece que puede quedarse mal colocado si no vira

            Comentario


            • Re: Transat Jacques Vabre 2007

              Hola a todos,

              Voy a ser un poco politicamente incorrecto:

              Con el asunto de la participación de Basurko en la Vendeé Globe creo que se nos ha vendido la piel del oso antes de cazarlo.

              La Vendeé Globe tiene limitado el número de participantes a 27. De estos 27, 24 plazas son para barcos y patrones inscritos de forma "normal", y las 3 plazas restantes son para patrones que realizan su inscripción completa pero no están entre los 24 primeros (es una especie de lista de espera).

              En la práctica, la organización administra a su antojo la lista de 3 invitaciones.

              La lista de pre-inscritos ya ha sido publicada hace tiempo, 25 patrones han rellenado los papeles y estan, con foto y todo en la web de la VG. Donde está Basurko?

              Vale, todavía son PRE-inscripciones, pero ojo que las plazas están MUY limitadas, y no se debe confiar en la posibilidad de ser invitado. LA organización demuestra una clara tendencia a profesionalizar la prueba y quitarse de en medio a los "aventureros" o participantes que no vayan a por todas.

              Ojalá me equivoque, pero no estoy seguro que el Pakea esté en Les Sables el 9 de noviembre del 2008.

              Sobre las prestaciones del barco, la actitud y/o las cualidades del patrón hablamos otro día.

              Por cierto, sabeis el presupuesto de una campaña IMOCA puntera para 4 años??? Muy parecido a lo que tiene Basurko según el último contrato con la Diputación de Bizjaia. (si, con J).


              Saludos de Gonzalino
              >> Cualquier barco es susceptible de mejora hasta la completa ruina del propietario <<

              Comentario


              • Re: Transat Jacques Vabre 2007

                Originalmente publicado por Javi470 Ver Mensaje
                A esa diferencia en metros de mástil hay que sumarle la vela mayor con sable forzado a tope de palo que llevan, y que el pakea no tiene, creo que hay una gran diferencia en metros cuadros de vela.

                Me gustaría que ganase Bernad stam ó Loick Peiron
                Javi470 ¿Te acuerdas quien se fabrico una de esas mayores?

                Editado por última vez por iorpi67; 15/11/2007, 18:04:05.
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                • Re: Transat Jacques Vabre 2007

                  Hola Gonzalino, opino como tu, no creo que este, luego dira cualquier excusa, pero, creo que no la hara, a ultima hora puede que tenga suerte y alguien no participe y pueda ocupar la plaza, pero, no lo creo, la proxima VG tiene toda la pinta de ser una buena edición, va a haber muchos lobos por alli y nosotros de momento solo llegamos a conejitos

                  -Timonel, sudeste cuarta al sur, derechos al Trinidad, y que Dios reconozca a los suyos.

                  Comentario


                  • Re: Transat Jacques Vabre 2007

                    Originalmente publicado por Gonzalino Ver Mensaje
                    Hola a todos,

                    .................La Vendeé Globe tiene limitado el número de participantes a 27. De estos 27, 24 plazas son para barcos y patrones inscritos de forma "normal", y las 3 plazas restantes son para patrones que realizan su inscripción completa pero no están entre los 24 primeros (es una especie de lista de espera)...................
                    En la VELUX: 18 pre-inscritos

                    La regata por tierra, antes de la salida desgraciablemente tiene duras ceñidas.
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                    • Re: Transat Jacques Vabre 2007

                      Originalmente publicado por iorpi67 Ver Mensaje
                      Javi470 ¿Te acuerdas quien se fabrico una de esas mayores?


                      El Gran Capitán, cierto, cierto.

                      Pena de barco, condenado al dique seco.

                      Comentario


                      • Re: Transat Jacques Vabre 2007

                        Pues espero que el rendimiento del Pakea y de Unai vaya a mas, sino el tiempo ya se encargara de poner a cada uno en su sitio. Los que se mantienen son precisamente los que van de menos a mas, exceptuando tal vez aquellos patrocinadores que ven que se retabiliza su inversion, aun cuando no haya resultados.

                        Hablando del Gran Capitan, al que tengo en especial estima, os comento algunas inquietudes que tengo desde hace tiempo. Bueno es alejarme algo de la JV.

                        En su primer libro, aquel de "Regata en solitario...." recuerdo los comentarios referente a quilla al sol repetidas veces, precisamente en una edición que no fue especialmente dura meteorologicamente. Quillas al sol sin perder ni la veleta (si el anemometro), ni otros daños.
                        Particularmente lo encuentro exagerado.

                        En el segundo libro "El ultimo desafio", ¿sabeis de quien es la foto de la portada, porque yo no lo veo por ningun sitio e incluso en conferencias la da como suya? Tambien hay una foto un tanto borrosa en el libro, con breve despcripcion, pero que no dice quien es (y si en cambio en las demas fotos) y se ve perfectamente que no es su barco, tanto por el eje central de la bitacora como el anclaje de la escota en la botavara, entre otras cosas.

                        Mi comentario general, es que creo que a veces los solitarios tienen tendencia a exagerar algunos detalles para sacar un interes publicitario mas alto o por lo que sea ¿quien se lo va a discutir?

                        "El cielo puede esperar, la mar no"

                        Comentario


                        • Re: Transat Jacques Vabre 2007

                          Originalmente publicado por tutatis Ver Mensaje
                          Pues espero que el rendimiento del Pakea y de Unai vaya a mas, sino el tiempo ya se encargara de poner a cada uno en su sitio. Los que se mantienen son precisamente los que van de menos a mas, exceptuando tal vez aquellos patrocinadores que ven que se retabiliza su inversion, aun cuando no haya resultados.

                          Hablando del Gran Capitan, al que tengo en especial estima, os comento algunas inquietudes que tengo desde hace tiempo. Bueno es alejarme algo de la JV.

                          En su primer libro, aquel de "Regata en solitario...." recuerdo los comentarios referente a quilla al sol repetidas veces, precisamente en una edición que no fue especialmente dura meteorologicamente. Quillas al sol sin perder ni la veleta (si el anemometro), ni otros daños.
                          Particularmente lo encuentro exagerado.

                          En el segundo libro "El ultimo desafio", ¿sabeis de quien es la foto de la portada, porque yo no lo veo por ningun sitio e incluso en conferencias la da como suya? Tambien hay una foto un tanto borrosa en el libro, con breve despcripcion, pero que no dice quien es (y si en cambio en las demas fotos) y se ve perfectamente que no es su barco, tanto por el eje central de la bitacora como el anclaje de la escota en la botavara, entre otras cosas.

                          Mi comentario general, es que creo que a veces los solitarios tienen tendencia a exagerar algunos detalles para sacar un interes publicitario mas alto o por lo que sea ¿quien se lo va a discutir?

                          Cofrade Tutatis, en este país a pesar de haber habido grandes y buenos navegantes, la vela siempre ha sido la cenicienta de los deportes, a no ser que sean los figurines de siempre, quienes salen en la caja tonta, con los que no nos quitamos el sanbenito de elitistas.
                          Creo que a parte de mayores o menores aptitudes para la navegación, es de alabar la gran fortaleza de nuestros navegantes, por el mero hecho de estar en el agua y aunque queden los últimos ya es una victoria para mi.
                          Los que vivimos con pasión la aventura náutica, debemos apoyarles como si fuesen a la cabeza de las regatas, no siempre se puede tener Fernandos Alonsos en todas las competencias.
                          Es mi opinión.
                          Un saludo y unas
                          ______________

                          Las navegaciones del Bahia de las Islas en el canal Youtube bahialasislas1
                          Instagram bahialasislas

                          Comentario


                          • Re: Transat Jacques Vabre 2007

                            Quien apoya y aprecia lo suyo, incondicionalmente, tiene toda mi estima por esa casi obligada empatia.
                            Yo no soy vasco, ni español, tan solo centenario residente por aqui, y en los deportes me siento proclive a admirar a los campeones, los que se elevan por meritos propios sobre la pleyade de tambien participantes.
                            En el caso de Unai, es cierto que tan solo haber llegado a concitar voluntades y recursos para fabricarse un barco, participar y llevar a cabo algo asi como una Vendée, tiene un enorme merito y hay que reconocerselo asi, indudablemente.
                            Pero que de esto sea un campeon, todavia deberá de demonstrarlo, opino personalmente

                            ..la lontananza sai
                            é come il vento
                            che fa dimenticare chi non s'ama..
                            spegne i fuochi piccoli,
                            ma accende quelli grandi


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                            • Re: Transat Jacques Vabre 2007

                              Puntualizo, que cuando me refiero a los navegantes de este país, me refiero a los de toda ESPAÑA, no solo a unos pocos
                              salud
                              ______________

                              Las navegaciones del Bahia de las Islas en el canal Youtube bahialasislas1
                              Instagram bahialasislas

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                              • Re: Transat Jacques Vabre 2007

                                Al final Unai ha pasado por enmedio de Cabo Verde, y de los de cabeza, Peyron parece que puede pagar lo de quearse tan al Este . Por lo demás, cualquiera del grupo de los 8 primeros sigue teniendo opciones, aunque por el Oeste el VM Matériaux sigue siendo el que tiene una apuesta más clara, a la que también aparenta querer ir el Foncia. Por decir algo, y con mucho atrevimiento por mi parte, me tiene pinta que entre estos dos va a estar la cosa. Por donde están pueden ser los primeros en arrancar, y si es así son de los que saben correr... muy táctico oye

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                                Trabajando...
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