VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Equipar un velero para navegar en solitario.

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  • #76
    Re: Equipar un velero para navegar en solitario.

    Desde el punto de vista de qué montar y qué no montar, no puedo aconsejarte lo más mínimo, estoy empezando en esto y a día de hoy me parecería toda una hazaña si consiguiera sacar un 20 pies de Bermeo a Izaro y volver de una pieza.... Una vez aclarado esto, sí me atrevo a darte un consejo, cultivado a partir de días y días empeñados en aprender de aviación, mi gran pasión: invierte en REDUDANCIA.


    Estoy convencido de que en el astillero lo tendrán en mente pero, cualquier sistema, ayuda, elemento electrónico que te instalen, que tenga su elemento de respeto. El "este sistema es el mejor del mundo, garantizado para no fallar", en una aventura así, las probabilidades de que lo haga pueden ser pequeñas, pero como falle en plena mar arbolada ... Simplemente el tiempo que emplees en recorrerte 15 m de cubierta para identificar el problema puede ser suficiente para ponerte quilla al sol.


    Por lo que veo, todos los inconvenientes que te ponen los cofrades tú los tienes más que estudiados, te encargas tú de mantenimiento y arreglos, genial. Pero que no tengas que hacerlo en el momento si las cosas se ponen bravas porque entonces, tal y como te han indicado, el tamaño del barco sí te va a jugar en contra.

    Lo dicho:

    -"Este es el condensador de fluzo más avanzado que tenemos".
    -"Vale, póngame dos"....


    Un saludo y suerte!!!

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    • #77
      Re: Equipar un velero para navegar en solitario.

      Se me ocurre que te leas blogs o libros de grandes navegantes, de esos que ya han dado la vuelta al mundo en solitario, para que conozcas su equipo y las carencias que ellos acusaban. No sé, desde una desalinizadora a... yo que sé, un tf vía satélite, por decir algo.

      Comentario


      • #78
        Re: Equipar un velero para navegar en solitario.

        Muchas felicidades y cierta envidia por tu proyecto.

        Hace unas semanas pude navegar varios días en un velero de 17 metros, todo eléctrico y automatizado, drizas desmultiplicadas, etc. Aún así se puede montar un pollo a la que menos te lo esperas: los cabos de los rizos se lían entre si y no hay fuerza que deshaga el enredo. El asimétrico coge media vuelta con el estay y hacemos falta tres tirando de él, otro repitiendo instrucciones en el palo y otro a la caña haciendo girar el barco sobre si mismo.
        En esas esloras las fuerzas son enormes, y pueden superar cualquier automatización.
        sigpic

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        • #79
          Re: Equipar un velero para navegar en solitario.

          Originalmente publicado por Bob Ver Mensaje
          Muchas felicidades y cierta envidia por tu proyecto.

          Hace unas semanas pude navegar varios días en un velero de 17 metros, todo eléctrico y automatizado, drizas desmultiplicadas, etc. Aún así se puede montar un pollo a la que menos te lo esperas: los cabos de los rizos se lían entre si y no hay fuerza que deshaga el enredo. El asimétrico coge media vuelta con el estay y hacemos falta tres tirando de él, otro repitiendo instrucciones en el palo y otro a la caña haciendo girar el barco sobre si mismo.
          En esas esloras las fuerzas son enormes, y pueden superar cualquier automatización.

          Comentario


          • #80
            Re: Equipar un velero para navegar en solitario.

            pues yo creo que o bien no has navegado en tú vida o bien nos estas vacilando.
            También pueden ser las dos a la vez....

            no brindo

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            • #81
              Re: Equipar un velero para navegar en solitario.

              Ya puestos a escoger un barco para navegar sólo...
              La mejor opción es un Wally, a no ser que esa "primitiva" no llegue para tanto.
              Muy buenas líneas de vida y a tirar millas...

              Congrats!! y a disfrutar MIENTRAS SE PUEDA.
              Editado por última vez por Gabrielm254; 30/05/2013, 20:35:55.

              Comentario


              • #82
                Re: Equipar un velero para navegar en solitario.

                Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                Yo no me he encontrado en mi vida al dueño de un barco de lujo como este navegando en solitario. Lo normal es que tengan un patrón que les mueva el barco de un sitio para otro, se lo mantenga (no es un trabajo nada desagradable, con el barco para ti la mayor parte del tiempo) y ellos vayan a un sitio concreto a pasar un tiempo equis o en caso muy especial hacer una travesía...

                Será por que para tener mucha pasta (y mantenerla) también hay que currar mucho...

                En el Oyster en que fui de traslado a Grecia, el armador tenía colgado un titulo de Capitán de Yate de los años 70, vamos, que llevaba toda la vida navegando, y según me comentaban, llevaba perfectamente el barco.

                Pero tenia contratada 2 personas, que eramos 3 en los traslados, para despreocuparse del mantenimiento y sobre todo para estar bien tranquilo cenando en tierra, con el barco fondeado y vigilado.

                Originalmente publicado por JMARTINEZC Ver Mensaje
                En cuanto al tema de la amarra, lo considero insignificante, no te imaginas el cambio de actitud de los marineros de puerto cuando le "iluminas" el camino.
                Por muy motivados que estén los marineros, la amarra no vuela sola, hay que tirarla. Y si además tienes que coger el muerto para la proa, imposible en solitario.

                Otro tema complicado en solitario es subir y bajar la neumática, rozará los 4m y con un cabezón de 4T, eso pesa...

                Comentario


                • #83
                  Re: Equipar un velero para navegar en solitario.

                  Había un blog de un marinero y su novia que van llevando un barco de 20 m alrededor del mundo, cada vez que llegan a un sitio chulo, el dueño vuela y se sube en el barco u as semanas.
                  Alguien se acuerda cual era, salían unas fotos del marinero subido en una cruceta lanzándoselos al agua, era muy chulo, un barco parecido al que se esta comentando, y todo automatizado.

                  Comentario


                  • #84
                    Re: Equipar un velero para navegar en solitario.

                    En mi humilde opinión este debate se resolvió en el duelo entre Tabarly y Alan Colas.

                    Este ultimo abordo del Club Maditerranee ( un monstruo de cuatro mástiles ) y Tabarly en el sencillo Pen duick

                    Al parecer Tabarly escogía el barco para la navegación que necesitaba. Ni mas ni menos. Acaba desarrollando numerosas soluciones sencillas y practicas que disfrutamos ahora todos.

                    Uno culmina su travesía y triunfa fresco como una lechuga. Alan Colas con todo el despliegue, acaba extenuado físicamente y con su barco hecho un despojo.
                    Te deseo toda la suerte del mundo y que la misma que te hizo rico, te acompañe para encontrar gente con la que compartir una belleza como la de ese velero. Te puedo asegurar que navegar en solitario es una experiencia alentadora, pero si algo caracteriza al navegante solitario es la prudencia, es anticiparse a los problemas y no buscarlos, por ese motivo, en contra de lo que pudiera parecer, las estadísticas demuestran que tienen menos accidentes que las tripulaciones.

                    Si la pregunta es ¿ Como preparar ese barco para navegar en solitario¿

                    Al entender que te van a montar todo el catalogo de gachets, no se muy bien que te podemos recomendar.

                    Seguro que no te ofrecen un piloto de viento. ¿ A quien se le ocurre estropear una estampa de popa tan hermosa con un caharro de tubos en forma de cuadro de bicicleta ? Sin embargo en barcos normales o de los que usamos los comunes mortales, siempre le diría que es algo imprescindible.

                    ¿ Sabes porque?

                    Porque es simple, porque no dependes de nadie que lo repare si llevas cuatro repuestos, ni siquiera dependes de una avería eléctrica. Por mi parte me daría tanta pereza leerme tantos manuales de todos los aparatos y estaría tan agobiado con no rozar una belleza como la que nos expones, que sinceramente creo que disfrutaría mas del mío.

                    No niego sin embargo que te envidio, pero no por el barco, sino por el tiempo. Creo que la mejor inversión que vas a hacer no es comprar un barco, sino el tiempo para pederte

                    Y aunque no soy asesor financiero, creo que el tiempo es lo mas valioso y ni siquiera el mejor barco del mundo merece que pierdas un minuto de la libertad que te ha otorgado la fortuna. Disfrutala y piensa que el barco es lo de menos,

                    Comentario


                    • #85
                      Re: Equipar un velero para navegar en solitario.

                      Originalmente publicado por Prometeo Ver Mensaje
                      Creo que la mejor inversión que vas a hacer no es comprar un barco, sino el tiempo para pederte

                      Y aunque no soy asesor financiero, creo que el tiempo es lo mas valioso y ni siquiera el mejor barco del mundo merece que pierdas un minuto de la libertad que te ha otorgado la fortuna. Disfrutala y piensa que el barco es lo de menos,
                      Sí señor, el tiempo. Cuanta razón tienes....!

                      El otro gran lujo es el espacio y en el mar tendrás el que quieras...


                      Te evidio (sanamente)

                      ¡¡¡Que lo disfrutes y que no te aburras nunca!!!

                      Iñaki

                      Comentario


                      • #86
                        Re: Equipar un velero para navegar en solitario.

                        Sé que preguntas por como equipar el barco para que sea manejable en solitario,
                        pero queda claro que para la opinión de muchos, 20 mts de eslora no es la solución más acertada, y yo estoy de acuerdo.
                        Es como crear un problema innecesario y buscarle soluciones.
                        Lo más necesario es EL TIEMPO y esto ya lo tienes. No lo malgastes gestionando un barco tan complejo, al principio te gustará mantenerlo y dedicarle tiempo, pero llegará el momento en el que tú no eliges el momento y las circunstancias de los problemas, y te verás obligado a trabajar para solucionarlos, aunque sea pagando a terceros, y obligado a dedicar un tiempo a actividades que tal vez no te apetezcan.
                        Yo también me dedico al mantenimiento, y a veces pienso que ojalá no tuviera NPI por los embolados en los que me meto, si lo hago yo porque lo hago yo, y si lo su-contrato, por que lo su-contrato.
                        Viva la simplicidad.
                        Es como vivir solo en un castillo sin personal fijo, te pasas todo el dia gestionando el castillo, hasta que te hartas, por eso casi todos abandonaron los castillos por los chaleses.
                        piensa te lo que tienes tiempo.

                        Felicidades y que aciertes en tu camino.

                        Comentario


                        • #87
                          Re: Equipar un velero para navegar en solitario.

                          Usutek, Iñaki, teneis toda la razon en cuanto al tiempo, pero segun los plazos no sera mas tiempo que comprar uno se segunda mano considerando el tiempo que necesitas para encontrar la opcion mas adecuada, y su correspondiente puesta al dia. En cualquier caso y dado que sigo con mi actividad laboral, mi tiempo para navegar es escaso, y cuando apetece, pues como vengo haciendo desde hace algunos años, alquilo, disfruto, y hasta la proxima.

                          ¿Podria o deberia ser mas pequeño? no os quito razon, pero tambien es cierto que cada uno tiene sus circunstancias, muchos me hablais de problemas en situaciones limite, otros del engorroso mantenimiento debido a su eslora, que si el amarre, la limpieza, problemas, problemas y mas problemas, hasta hay quien cuestiona si esto es un vacile, en fin, solo buscaba una segunda opinion a una cuestion muy concreta y a cambio me he encontrado respuestas de lo mas variopinto.

                          Ante todo voy a pedir disculpas por adelantado porque ya que todo el mundo opina lo que le viene en gana, pues voy a tomar ejemplo y a ponerlo en practica.

                          VENTARRON, ademas de estar totalmente deacuerdo con EDU, a mi personalmente, y solo es mi opinion, es la falsa moralidad, me explico, soy un enamorado de este pais lleno de contrastes, cumplo como el primero con mis obligaciones tributarias a pesar de ver tanta barbaridad en la administracion publica, en el tema politico mejor ni entro, al igual que ati, a mi tambien me afecta lo que pasa en mi entorno, por esto, colaboro con CRUZ ROJA con una aportacion regular mensual ¿que haces tu por la causa? En cuanto ha hacienda, por supuesto que investigaran, es su trabajo, y no espero menos de ellos, si la ley me lo permite, seguro que lo hare.

                          ALbar me la trae soberanamente al fresco por delante y por detras, tu opinion respecto a la veracidad de mi situacion, hay un dicho que dice " si no tienes nasa bueno que decir, no digas nada" viene muy bien para ahorrarte respuestas como esta, aun asi y como muestra de que todos no somos iguales, te pido disculpas si te ha sentado tan mal como a mi tu comentario totalmente fuera de lugar.

                          PROMETEO me comparas con un cuatro mastiles, no lo entiendo, mi objetivo no tiene ni cuatro ni dos, solo uno, muuuu grande, si pero uno con las diferencias que eso conlleba. Con respecto al piloto de viento seguro que tienes razon, pero tambien es cierto que soluciones definitivas hay muchas aunque no sean las mas abituales, logicamente no se gestiona igual ni con la misma filosofia un 30 pies que un 60, 80, ù 150 pies.

                          USTEK normalmente se tiende a confundir mantenimiento con reparaciones y no tiene nada que ver un concepto con el otro, si te apetece saber un poquito sobre esto te invito, y lo hago extensivo a los demas a abrir un hilo sobre este tema.

                          JSMASTROPIERO tienes toda la razon, en las maiobras tenia pensado en duplicar la bonba hidraulica, el distribuidor hidraulico no, pero las bobinas de los accionamientos tambien, es lo que mas causa las averias en los circuitos hidraulicos y sin previo aviso, ademas sabras que hay unos equipos llamados PLC's que se usan para automatizacion industrial y vienen precisamente de los utilizados en avionica, son programables admiten redundancia de soft.. y lo mejor a mi juicio, programas de vigilancia de anomalias, son muy seguros y baratos si sabes programarlos, omron y siemens yo se

                          QUESTIONSAILING tienes razon, subir una neumatica asi, es para cortarse las venas si no tienes artilugios tipo pescantes, por ejemplo. en lo referente a tirar las amarras, preguntate como lo hacen los grandes buques, si no recuerdo mal atan un cabo mas ligero, lo lanzan al marinero y este tira de la amarra, si esto te parece complicado pues mal vamos.

                          Hay quien a comentado que no hay hidraulica capaz de soportar las fuerzas que se generan un velero asi, cre que te has pasado, lo correcto seria decir que tu no conoces dicha hidraulica, haberla haila y no solo de soportarla sin de vencerla con total seguridad.

                          A los que afirmais que me he equivocado, teneis razon, pero solo en lo referente al foro, en lo demas esta por determinar a los demas, a los que si sabeis leer e interpretar lo leido, gracias por las apotaciones

                          Comentario


                          • #88
                            No te pongas así...

                            ... la mayoría de cofrades que te han aconsejado un barco más pequeño lo han hecho con la mejor intención. A su leal saber y entender, el barco de tus amores es muy grande para manejarlo en solitario, incluso con ayudas eléctricas e hidráulicas.

                            Yo no digo ni que sí ni que no, "de cifras tan altas, no entiendo". Con saber llevar en solitario mi propio barco, ya tengo bastante (y me queda mucho que aprender).

                            Yo tengo claro que, de estar en tu situación, hubiera optado por un barco más pequeño. Pero bueno, queda claro que el Oyster te ha capturado el corazón, o sea que nada de lo que te digamos te va a hacer cambiar de opinión. O sea que, equípalo bien, y... ¡a disfrutarlo!

                            (y cuando te lo entregue el astillero, queremos fotos para tener otro ataque de envidia...).

                            Comentario


                            • #89
                              Re: Equipar un velero para navegar en solitario.

                              Lo que no entiendo es para qué nos consultas si luego rechazas todo tipo de sugerencias e incluso te incomodas hasta el punto de mostrar tu malestar.

                              Si ya tienes las ideas tan claras, no sé a cuento de qué viene este hilo.

                              Comentario


                              • #90
                                Re: Equipar un velero para navegar en solitario.

                                Originalmente publicado por Prometeo Ver Mensaje
                                Este ultimo abordo del Club Maditerranee ( un monstruo de cuatro mástiles ) y Tabarly en el sencillo Pen duick
                                Se entiende la comparación, pero el Pen Duick VI tenía 22,25 metritos y SEGURO que no tenía hidráulicos en una navegación durísima...ahora bien, era Tabarly

                                Una vez hicimos un transporte de un velero de 30 metros desde el cuerno de África a Singapur, pasando en pleno monzón por una zona que en julio tiene tantos días de fuerza 8 como Cabo Hornos y lo cierto es que el barco iba como una seda, para un barco grande está claro que las olas son más pequeñas; eso si, rompió un yankee y tuvimos que arriarlo y entre los tres que íbamos casi, casi no lo conseguimos. Por cierto, la maniobra era toda manual.

                                "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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                                Trabajando...
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