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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

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Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Vela mayor enrollable con sables verticales (mi experiencia).

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  • #31
    Vela mayor enrollable con sables verticales (mi experiencia).

    En mástiles Bavaria (Selden) caben bien. Elvstrom propone sables verticales completos, la Veleria donde la he encargado son más cortos. Como he comentado en B36 y B42 van muy bien

    Comentario


    • #32
      Re: Vela mayor enrollable con sables verticales (mi experiencia).

      Sables verticales cortos, o forzados de baluma a pujamen??

      Yo hice algún transporte en un HR46 con una mayor de este tipo:



      Y cuando ante una avería en el enrollador hidráulico de la mayor, en el Rio Guadalmesí, con 25-30 nudos de levante subiendo, y tuve que arriarla xq eso no enrollaba, fue un follon...

      resulta que el lumbreras del dueño había puesto loctite en las uniones de los sables de carbono, y tuvimos que quitarlos para poder arriar la vela, con la gracia que el primer sable era mas largo que la eslora del barco, y fue un milagro que no se fuera al agua, quitarlos todos, y poder bajar la vela...



      En fin, cuidadin con los chapuces. Si algo viene de fábrica y se rompe, sustituir la pieza y no hacer inventos...

      Comentario


      • #33
        Vela mayor enrollable con sables verticales (mi experiencia).

        Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
        Sables verticales cortos, o forzados de baluma a pujamen??

        Yo hice algún transporte en un HR46 con una mayor de este tipo:



        Y cuando ante una avería en el enrollador hidráulico de la mayor, en el Rio Guadalmesí, con 25-30 nudos de levante subiendo, y tuve que arriarla xq eso no enrollaba, fue un follon...

        resulta que el lumbreras del dueño había puesto loctite en las uniones de los sables de carbono, y tuvimos que quitarlos para poder arriar la vela, con la gracia que el primer sable era mas largo que la eslora del barco, y fue un milagro que no se fuera al agua, quitarlos todos, y poder bajar la vela...



        En fin, cuidadin con los chapuces. Si algo viene de fábrica y se rompe, sustituir la pieza y no hacer inventos...

        Mando foto cuando la monte, sables a la baluma

        Comentario


        • #34
          Re: Vela mayor enrollable con sables verticales (mi experiencia).

          Ya sé que es un post viejo, pero releyéndolo veo....

          Sólo pide un poco de mimo a la hora de enrollar. Yo ya tengo un check list grabado en la cabeza.


          1.- Balumero completamente suelto.
          2.- Back suelto hasta que el palo quede recto.
          3.- Botavara un poco hacia arriba (amollo contra y escota de mayor y cazo amantillo).
          4.- Siempre, enrollo y desenrollo amurado a estribor dejando entrar la vela con un ángulo de unos 45º respecto al palo.


          Navegando desmonto el amantillo y lo llevo al palo para que no golpee en la mayor.


          En una mayor con lazy jacks, aproarse, templar escota y amantillo y arriar en banda la driza. Y ya está.

          Por otra parte veo que ahora parece que la enrollable es la opción de fábrica y si quieres una convencional hay que pedirla, al contrario que antes. Me refiero a los constructores habituales de cruceros.

          Como sufridor de mayores enrollables en 2 barcos que tuve, y leyendo lo de arriba frente a 'me aproo, cazo el amantillo y arrío la driza' que es lo que se haría en una mayor convencional, no logro entender el éxito de las enrollables. Sin entrar en lo mal que portan en general y lo mucho que sufren con malos enrollados. Y cuando lees ves que cada maestrillo tiene su librillo para enrollarlas 'fácilmente', como me pasaba a mi que hasta que lograbas aprender los trucos era un desastre.

          No es una crítica, cada uno hace en su barco lo que quiere, pero de verdad no logro entenderlo.
          Editado por última vez por mario147; 30/10/2020, 10:57:18.

          Mario.

          Comentario


          • #35
            Re: Vela mayor enrollable con sables verticales (mi experiencia).

            Originalmente publicado por Kiro Ver Mensaje

            Para poner sables en mayor enrollable hay que tener la certeza que caben dentro del mástil, así como por la hendidura.
            Yo he hecho la mayor nueva en marzo de 2020 y mi velero me dijo que en mi mástil no era posible ponerle sables. El más til es un ZSpar de 2005.
            Buena proa.
            Cieerto, por eso lo digo también, yo tengo un sparcraft, pero no he mirado el perfil que llevo, y, a primera vista parece tengo sitio... pero igual he de hacer la consulta al distribuidor cuando vea el perfil. gracias

            Comentario


            • #36
              Re: Vela mayor enrollable con sables verticales (mi experiencia).

              Tres mil euros por los sables....? De ahī el origen de lo que se conoce como un sablazo !
              Cada día nos acostamos con un conocimiento nuevo....
              Personalmente, y sin ser un entendido, la forma aplanada de una mayor diseñada para enrrollar en el mástil dista tanto de una mayor convencional, en cuanto a forma, que el que lleve o no sables verticales dido qje conlleve grandes cambios en sus prestaciones, y por contra puede constituir un obstáculo más para la entrada y salida del trapo en el mástil.
              Saludos cordiales

              Comentario


              • #37
                Re: Vela mayor enrollable con sables verticales (mi experiencia).

                Originalmente publicado por mazatlan Ver Mensaje
                Personalmente, y sin ser un entendido, la forma aplanada de una mayor diseñada para enrrollar en el mástil dista tanto de una mayor convencional, en cuanto a forma, que el que lleve o no sables verticales dido qje conlleve grandes cambios en sus prestaciones, y por contra puede constituir un obstáculo más para la entrada y salida del trapo en el mástil.
                Saludos cordiales
                ¿Tampoco te gustan las full batten entonces? No se parecen a una mayor tradicional.

                Por parecer tampoco se parecen las mayores modernas a las que envergaban el pujamen en la botavara

                La cosa es comodidad de la enrollable pretendiendo aproximar las prestaciones a la que no lo es.

                Velas con prestaciones, y palos, y botavaras, y tangones, y winches y timones, y orzas, y drizas, y escotas, y ... en regata.

                Ya sabemos que no es lo mismo ... pero igual es mejor llevar sables verticales que no llevarlos.
                Editado por última vez por flipk12; 29/10/2020, 20:01:21.
                No terra sed aquis.

                Comentario


                • #38
                  Re: Vela mayor enrollable con sables verticales (mi experiencia).

                  Las velas full batten no solo no alteran el diseño de “ ala” de la mayor sino que permiten que no se altere en condiciones de viento en que una vela tradicional quizás no lo consiga.
                  Las velas enrrollables en el mástil pueden ser quizás muy cómodas, sobretodo si el mecanismo funciona sin encallarse, pero su diseño plano no tiene nada que ver en rendimiento con el de una vela tradicional, que montada con una buena carrilera en el grátil y unos lazy jacks y un lazy bag, muy poco tiene que envidiar en facilidad de maniobra respecto a una mayor enrrollable, mientras que en rendimiento y en estética la mejoran sin la menor duda.
                  Saludos cordiales

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Vela mayor enrollable con sables verticales (mi experiencia).

                    He tenido ambos aparejos en el mismo barco, primero full batten con lazy jack y lazy bag y luego enrollable, ambos del mismo fabricante, Selden.
                    El perfil lo mantiene mejor una full batten que una enrollable, pero lo mantiene mejor una enrollable con sables verticales que una que no los lleve.
                    Y lo de la comodidad depende un poco del tamaño de la vela y de la tripulación que lleves. En mi caso, en un 41 pies, la mayor la enrollaba mi señora con una mano, pero cuando era full batten no la izaba.
                    Prefiero full batten por rendimiento, pero los sables verticales mejoran algo la cuestión.
                    Editado por última vez por flipk12; 31/10/2020, 10:00:49.
                    No terra sed aquis.

                    Comentario


                    • #40
                      Vela mayor enrollable con sables verticales (mi experiencia).

                      Estrenada la nueva, hay que aprender a trimarla pero muy bien, enrolla de lujo


                      En venta la originan, con ultravioleta nuevo y en buen estado (ver compraventa)

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Vela mayor enrollable con sables verticales (mi experiencia).

                        Originalmente publicado por mario147 Ver Mensaje
                        Ya sé que es un post viejo, pero releyéndolo veo....

                        Sólo pide un poco de mimo a la hora de enrollar. Yo ya tengo un check list grabado en la cabeza.


                        1.- Balumero completamente suelto.
                        2.- Back suelto hasta que el palo quede recto.
                        3.- Botavara un poco hacia arriba (amollo contra y escota de mayor y cazo amantillo).
                        4.- Siempre, enrollo y desenrollo amurado a estribor dejando entrar la vela con un ángulo de unos 45º respecto al palo.


                        Navegando desmonto el amantillo y lo llevo al palo para que no golpee en la mayor.


                        En una mayor con lazy jacks, aproarse, templar escota y amantillo y arriar en banda la driza. Y ya está.

                        Por otra parte veo que ahora parece que la enrollable es la opción de fábrica y si quieres una convencional hay que pedirla, al contrario que antes. Me refiero a los constructores habituales de cruceros.

                        Como sufridor de mayores enrollables en 2 barcos que tuve, y leyendo lo de arriba frente a 'me aproo, cazo el amantillo y arrío la driza' que es lo que se haría en una mayor convencional, no logro entender el éxito de las enrollables. Sin entrar en lo mal que portan en general y lo mucho que sufren con malos enrollados. Y cuando lees ves que cada maestrillo tiene su librillo para enrollarlas 'fácilmente', como me pasaba a mi que hasta que lograbas aprender los trucos era un desastre.

                        No es una crítica, cada uno hace en su barco lo que quiere, pero de verdad no logro entenderlo.
                        Buenas

                        Al contrario compañero, hace poco pedí barco nuevo al astillero y si quieres enrollable unos 2000 palitos más.

                        La discusión no tiene recorrido, la mayor clásica es de largo más eficiente que la enrollable, lo que le ocurre al personal (dentro del que me incluyo) es que este sistema es comodisimo. Yo soy defensor de la mayor enrollable, se que pierdo velocidad y el rendimiento es lo que es. Pero como voy tan cómodo en mi velero me da igual, no tengo prisa en llegar.

                        Si combináis el enrollador con un winche eléctrico, pues ya no os digo “na”, máxima comodidad.

                        Los sables verticales van muy bien, pero para mí es caro, pero bueno si arranca algo más de rendimiento Pues.......

                        Nunca he tenido problemas con enrollarla, eso si llevo 13 años y ya le tengo cogido el truco.

                        El único problema que le veo a los sables verticales es lo que comento el compañero, que tengas algún problema y tengas que desmontar.

                        Salud
                        “Un sueño no se hace realidad por medio de magia; se necesita sudor, determinación y trabajo duro”.(Colin Powell)

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                        • #42
                          Re: Vela mayor enrollable con sables verticales (mi experiencia).

                          Si, estoy de acuerdo en la teoría. Pero en la práctica, basada en mi experiencia y es posible que la cosa haya mejorado, no es (sólo) el rendimiento, es que al final me resulta mucho más incómoda la enrollable que la convencional, y sobre todo mucho más delicada.
                          Si ahora funcionan mejor (debe ser porque veo la mayoría de los barcos con ella) me alegro. Y, lo más importante, que sigan funcionando bien pasados unos años. Las mías cuando eran nuevas tampoco iban tan mal... pero en cuanto el mecanismo se va poniendo duro y la vela se embolsa, ya empieza el merecumbé.

                          Mario.

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Vela mayor enrollable con sables verticales (mi experiencia).

                            Originalmente publicado por jomogar3 Ver Mensaje
                            Estrenada la nueva, hay que aprender a trimarla pero muy bien, enrolla de lujo


                            En venta la originan, con ultravioleta nuevo y en buen estado (ver compraventa)
                            Hola, aquien se la has pedido? a que velería? por que no los sables mas largos? por precio? has ganado mucha baluma? se nota a vela?
                            saludos

                            Comentario


                            • #44
                              Vela mayor enrollable con sables verticales (mi experiencia).

                              Originalmente publicado por Zafira Ver Mensaje
                              Hola, aquien se la has pedido? a que velería? por que no los sables mas largos? por precio? has ganado mucha baluma? se nota a vela?
                              saludos

                              Velas Elite
                              Sables cortos porque era la opción que más me convencía....menos problemas enrollar.
                              Precio la mitad que Elvstrom
                              Ganado baluma, mucha. Unos 4m2. 30m2 a 34m2
                              Navegando mucho mejor, pinta como una clásica
                              Saludos
                              PD tengo venta la original que está bien por si a alguien le vale, aún con horas de uso y tejido perfecto

                              Comentario


                              • #45
                                Re: Vela mayor enrollable con sables verticales (mi experiencia).

                                Originalmente publicado por mario147 Ver Mensaje
                                Si, estoy de acuerdo en la teoría. Pero en la práctica, basada en mi experiencia y es posible que la cosa haya mejorado, no es (sólo) el rendimiento, es que al final me resulta mucho más incómoda la enrollable que la convencional, y sobre todo mucho más delicada.
                                Si ahora funcionan mejor (debe ser porque veo la mayoría de los barcos con ella) me alegro. Y, lo más importante, que sigan funcionando bien pasados unos años. Las mías cuando eran nuevas tampoco iban tan mal... pero en cuanto el mecanismo se va poniendo duro y la vela se embolsa, ya empieza el merecumbé.

                                Correcto, Mario, es más delicada, entre otras cosas por que tienes que mantener otro mecanismo. Además debes tener el palo mayor más derechito, mi barco por no tener no tiene ni trimer de backstay, lo llevo fijo. Ya te haces una idea de mi plan de navegación, y mi preferencia por este tipo de mayor.

                                Nunca he visto en la realidad una con sables verticales, voy a intentar probar alguna y os cuento.

                                Saludos
                                “Un sueño no se hace realidad por medio de magia; se necesita sudor, determinación y trabajo duro”.(Colin Powell)

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                                La envidia es ignorancia, la imitación es suicidio. Ralph Waldo Emerson

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