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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¿Se puede sobrevivir a un ciclón?

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  • ¿Se puede sobrevivir a un ciclón?

    Hola.
    Perdonad mi ignorancia.
    ¿Puede un velero normal, como cualquiera de los nuestros, sobrevivir a un ciclón como el de Filipinas si te coge de lleno en altamar?

  • #2
    Re: ¿Se puede sobrevivir a un ciclón?

    150 nudos? Lo dudo. Ni me imagino la altura de las olas.
    Ever tried. Ever failed. No matter. Try Again. Fail again. Fail better.
    Samuel Beckett

    Comentario


    • #3
      Re: ¿Se puede sobrevivir a un ciclón?

      Bueno, depende, siendo insumergible y estanco, si desarbolas y cierras todo, y en un recinto bien acolchado, (en esos casos lo peor son los golpes dentro del barco), y no dura demasiado, quizás...
      Mas miedo me daría casi estar cerca de la costa en esos casos, (sobre todo en costas rocosas o acantiladas), en alta mar estoy seguro que puede resistirse mejor en un barco pequeño que un un mercante mediano...

      Comentario


      • #4
        Re: ¿Se puede sobrevivir a un ciclón?

        Tabarly por ejemplo pasó varios, pero claro sus barcos eran de verdad, no como lo que se ha vendido en gran masa en los últimos años.

        Comentario


        • #5
          Re: ¿Se puede sobrevivir a un ciclón?

          Yo he vivido uno, nivel 2 y nos pilló de refilón, desarbolamos y fue 1 drama tirar la arboladura al mar, y los 3 días siguientes 1 pequeño apocalipsis.

          Sinceramente, dudo que se sobreviva a 1 cat 5 y mucho menos lo de filipinas. Si sabes que va a llegar y no puedes hacer nada para apartarte, quizás se podría desarbolar aposta, pero eso te deja a la deriva antes de que llegue y no garantiza nada.

          Comentario


          • #6
            Re: ¿Se puede sobrevivir a un ciclón?

            En un Categoría 4 las olas son de más de 100 pies (>30 metros). Con mar confusa, rompientes. Sería como tirar el barco desde la azotea de una casa de 10 pisos con nosotros dentro. Tener el mástil puesto o no dudo que tuviera mucha importancia, el barco se rompería en cualquier caso

            Algún dato aquí http://www.livescience.com/364-hurri...-100-feet.html
            Ever tried. Ever failed. No matter. Try Again. Fail again. Fail better.
            Samuel Beckett

            Comentario


            • #7
              Re: ¿Se puede sobrevivir a un ciclón?

              Vamos a ver, en teoría un lifeboat debería soportarlo...
              Pues un yate insumergible, bien construido, (con un muy buen casco), bien cerrado y desarbolado no debería comportarse mucho peor...
              Lo de deshacerse del velamen, mastiles y todo lo que sobresalga es obvio, son elementos que con el viento o el agua hacen palanca, van a desequilibrar el barco, van a romper enseguida y pueden golpear y agujerear el casco, ademas de que al romper ellos pueden forzar y romper también la estructura de cubierta, y entonces si que estás perdido...

              Editado por última vez por Casacostadamorte; 14/11/2013, 11:08:03. Razón: añadir imagen

              Comentario


              • #8
                Re: ¿Se puede sobrevivir a un ciclón?

                Insisto, si el casco, (y cubierta), resisten, lo peor deben de ser los golpes en el interior, (el efecto batidora durante horas y horas), por eso lo de estar acolchado el interior, y mejor aún, estar jujetos con cinturones o arneses a elementos fijos muy sólidos...

                Como ejemplo de golpe por una hostia de nada ved el video de este otro hilo:
                http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=117780

                Pues imaginaros golpes así continuamente durante un día entero!...

                El barco puede que resista, pero el cuerpo!...

                Comentario


                • #9
                  Re: ¿Se puede sobrevivir a un ciclón?

                  El comentario de Jiauka me recuerda el libro de Joseph Conrad "Tifón", describe perfectamente la situación caotica que se produce en un barco y la importancia de mantener la calma.

                  Muy buena lectura, altamente recomendable.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: ¿Se puede sobrevivir a un ciclón?

                    Originalmente publicado por luisglezi Ver Mensaje
                    En un Categoría 4 las olas son de más de 100 pies (>30 metros). Con mar confusa, rompientes. Sería como tirar el barco desde la azotea de una casa de 10 pisos con nosotros dentro. Tener el mástil puesto o no dudo que tuviera mucha importancia, el barco se rompería en cualquier caso

                    Algún dato aquí http://www.livescience.com/364-hurri...-100-feet.html
                    No es lo mismo soportar olas de 30 metros que una caida libre de 3o metros, las olas se navegan y estas sometido a aceleraciones y desaceleraciones relativamente mucho mas suaves, e incluso las rompientes pueden hacer voltear el barco, pero nunca arrojarlo completamente al vacío...

                    Comentario


                    • #11
                      Re: ¿Se puede sobrevivir a un ciclón?

                      "un velero normal, como cualquiera de los nuestros"

                      pues pienso que no

                      Tal vez quizá la única posibilidad de defensa sería huir haciendo surf, y para eso hace falta un tipo de equilibrio dinámico que no tienen nuestros veleros, además por supuesto haría falta tamaño, y en resumen haría falta para empezar un velero de verdadera categoría A e incluso así la cosa no está clara y sería tremenda pero tremenda

                      verdadera categoría A

                      Capaz de enfrentarse a Fuerza 8
                      Capaz de huir delante de Fuerza 10

                      verdadera categoría B

                      Capaz de enfrentarse a Fuerza 7
                      Capaz de huir delante de Fuerza 9

                      verdadera categoría C

                      Capaz de enfrentarse a Fuerza 6
                      Capaz de huir delante de Fuerza 8

                      ---

                      Actualmente para la "etiqueta A" hay que cumplir tres requisitos

                      Desplazamiento => 3 toneladas
                      AVS (ángulo al que se desvanece la resistencia al vuelco) => 130 menos 5 grados por tonelada
                      Indice de Estabilidad hidroEstática (STIX) => 32

                      ---

                      nuestros veleros, más grandes o más pequeños, son como son

                      ---

                      después de muchas discusiones el sindios ha quedado igual que antes

                      -Saco y Cajón DeSastre C, desde un "Hobie Cat" hasta un "First 25"
                      -No sabemos qué hacer con la B
                      -¿Quiere un barco seguro, hombrepordió cómprese uno bien grande y colabore con nuestra primera línea de la cuenta de resultados, "milagro, milagro, no, industria, industria" (Don Quijote)
                      John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

                      Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

                      Comentario


                      • #12
                        Re: ¿Se puede sobrevivir a un ciclón?



                        Si, mejor en altamar que en tierra.

                        Buena preparación del barco antes de que llegue. Tapar todos los "burejos",
                        bombas de achique cuantas mas mejor, porque siempre vá a entrar agua,
                        motor en marcha para producir energia, bocatas, caldos calentitos bebibles
                        y botiquin a mano. Un casco de bicicleta y amarrarse dentro tambien ayuda.

                        Ancla de capa amarrada a varios puntos y si hay, aceite en la Mar para los
                        momentos mas duros.

                        Saludos
                        Miahpaih

                        El que no sepa rezar y no sea creyente, que vaya por esas Mares y verá
                        que pronto aprende.
                        sigpicEmpleé casi toda mi fortuna en mujeres y barcos.
                        ¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: ¿Se puede sobrevivir a un ciclón?

                          Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                          Yo he vivido uno, nivel 2 y nos pilló de refilón, desarbolamos y fue 1 drama tirar la arboladura al mar, y los 3 días siguientes 1 pequeño apocalipsis.
                          Nivel 2 de refilón y ya da miedo pensar en lo que debisteis pasar a bordo. Pues como para imaginárselo con vientos de 175 nudos y las olas que deben formarse.

                          Yo no sé vosotros, pero ante la remota posibilidad de que una cosa así te pille …… al puerto más cercano, dejo el barco y cojo el primer avión que salga hacia otro lugar.

                          En la situación de que me pille mientras navego durante 40 días seguidos por el Pacífico no me pongo, porque eso de momento no me atrae como plan de navegación, que yo soy más de Espalmador y Macarelleta

                          Comentario


                          • #14
                            Re: ¿Se puede sobrevivir a un ciclón?



                            Espero que este post no acabe en otra discusión infumable sobre el STIX...

                            Comentario


                            • #15
                              Re: ¿Se puede sobrevivir a un ciclón?

                              Originalmente publicado por Woodenboat Ver Mensaje


                              Espero que este post no acabe en otra discusión infumable sobre el STIX...

                              ¿Qué es el STIX?

                              Comentario

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