VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¿Se puede sobrevivir a un ciclón?

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  • #31
    Re: ¿Se puede sobrevivir a un ciclón?



    Un libro que en sus varias ediciones es sumamente interesante ... y algo deprimente

    Nada más empezar en el "Capítulo 1, Diseño y construcción de yates para el mal tiempo" Olin J. Stephens señala lo que "a muchos nos parece evidente": "mover el CRL (Centro de la Resistencia Lateral) hacia popa"

    En los tiempos de Olin J. Stephens cuando la posición del CRL se calculaba con cartulina y una navaja ... pues la cosa tiene/tenía perdóndedios

    Pero desde que los profesores Nomoto y Tatano -precisamente en el año 1979- publicaron el resultado de sus estudios ... no tiene perdóndedios que se embarquen a jubilados ("Capítulo 22, El temporal del cumpleaños de la reina de 1994") en lo que podemos llamar el velero de manual, por citar una vez más el manual Principles of Yacht Design del ingeniero naval que confunde un velero con un barco con velas y el catedrático de hidrodinámica que confunde el mar con el agua

    cualquier ingeniero naval sabe calcular la Posición Longitudinal del Centro de la Carena, y sabemos que en una orza moderna su Centro de Fuerza se encuentra en el 20-25% de su cuerda/ancho contando desde el borde de ataque ... ¿Tan difícil es hacer que las dos posiciones coincidan?

    Pozí, pues hay una especie de conspiración entre la jarcia, el deseo de que el velero sea ágil y no un marmolillo a la hora de virar por avante rumbo a la boya de barlovento, y la necesidad de maniobrar en puertos estrechos

    Para rematar la faena ... consideremos el desconcertante cóctel creado por el legislador europeo y el legislador español:

    "First 25" C8 (Ce Ocho)

    Una pareja -dos personas dos- no pueden/deben ir desde Denia a Espalmador en verano, tomayá, pero pueden montar una discoteca con ocho personas ocho a la altura de Fisterra o de Estaca de Bares en otoño

    "First 30" B, be de burro

    Resulta que para un justo que hay en Sodoma y Gomorra por así decirlo, pues tiene la orza bien equilibrada, no puedes/debes ir ni a las islas Canarias ni antes ni después de hacer la digestión, echarte agua en la nuca y preguntarle a mamá; pero con algo una migaja más grande 'puedes' ir al Cabo de Hornos y a navegar por los cuarenta rugientes, ya
    John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

    Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

    Comentario


    • #32
      Re: ¿Se puede sobrevivir a un ciclón?

      Sobrevivir a un ciclon con vientos de 150 knots ?....por favor como se puede decir semejante cosa.

      150 knots son casi 300 km/hora,suficientes para tirar abajo un edificio de obra,no de madera.....eso te hunde un barco militar o un mercante,bueno te lo hunde y te lo parte por la mitad.....y un velero de 10 a 15 metros lo puede aguantar?.

      La unica posibilidad que un velero se salve con un ciclon de esas caracteristicas es hacer un trimado de velas que recoja ese viento y tras un estudio aerodinamico hacer las maniobras pertinentes para que el velero se eleve y vuele como un pajarillo surcando el cielo....eso si,el velero tiene que estar gobernado por un supercapitan y por supuesto que sea de esta taberna.....es el unico sitio del mundo donde encontrar un super capitan que navegue con vientos de 150 nudos.

      anda que.....
      Te exijen sinceridad pero se ofenden si les dices la verdad.....entonces?.....te ofendo por sinceridad o te miento por educacion?.


      sigpic

      Comentario


      • #33
        Re: ¿Se puede sobrevivir a un ciclón?

        Unas rondas para todos. Ya que alguien ha recomendado un libro técnico, yo me permitiría recomendar otro, de reciente edición, en el que se ve el temporal desde un punto de vista más humano y emocional. Es de una amiga (no, no me llevo comisión) y se llama "cuando los diablos bailan sobre las olas". Posiblemente si el hilo se hubiera creado en otro momento no habría contestado, pero estoy en medio del temporal y, aunque sé como acaba, es muy descriptivo y "engancha".

        Comentario


        • #34
          Re: ¿Se puede sobrevivir a un ciclón?



          Qué gracia ... San Google me ha traído juntos a

          Sven Lundin -"Yrvind"



          Y al profesor Kensaku Nomoto de la Universidad de Osaka

          (carguero japonés de 90 toneladas en el Museo Marítimo de Osaka):

          John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

          Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

          Comentario


          • #35
            Re: ¿Se puede sobrevivir a un ciclón?

            Invitaría con gusto a una cena por oír la historia completa



            Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
            Yo "le pase por delante" a uno en el Mar Arabigo, Me sorprendio ver cirrus el dia anterior, pense, si estuviera en otras latitudes deberia estar preocupandome, ademas, al atardecer estaba el ambiente tan claro que vi el rayo verde..

            La marea barometrica paro y empezo a zurrar de lo lindo, la maniobra de escape era seguir cinhendo, quede con tres rizos y tormentin y la paliza fue de aupa, mas de una vez dije, esto no lo aguanto, tengo que poner popa, pero la idea de que el ciclon entero me pasara por encima me hizo aguantar, no recuerdo demasiado mar, como mucho dos metros, pero el viento pasaba de bastante largo los 50 nudos...

            Despues bajo y ya pude seguir con algo mas de vela, en total fueron cuatro dias de paliza pero el barco aguanto bien..

            Fue bastante impresionante al pasar ya todo, con el mar totalmente revuelto, vi pasar a menos de cinco metros del barco una piton de mas de cuatro metros, nadando con la cabeza fuera del agua, seguramente arrastrada por la lluvia y a mas de 60 millas de la costa, me quede mirandola sin mover un solo musculo, pensando en lo que podia ser si hubiera encontrado la popa del barco para subirse...

            Un barco debe ser muy solido para resistir un ciclon fuerte, y que te coja con espacio sobre todo a sotavento para intentar escapar, creo que cualquiera que prepare un barco para la vuelta al muindo debe contar con que puede tocarte alguno como fuera de epoca..


            Ever tried. Ever failed. No matter. Try Again. Fail again. Fail better.
            Samuel Beckett

            Comentario


            • #36
              Re: ¿Se puede sobrevivir a un ciclón?

              D

              Originalmente publicado por luisglezi Ver Mensaje
              Coronadobx, una pregunta. Cómo se preparan en las marinas de Florida para la llegada de los huracanes? Sacan del agua a todos los que pueden? Pueden asegurar a los que se quedan en los pantalanes para que no sufran demasiados daños?
              Como sobreviviente del Huracan Katrina en clase 2 puedo decirte que ante un
              anuncio de huracán te echan de la marina, pues los barcos destrozan y se des-
              trozan contra los muelles. Te mandan fondear a la bahía o que te busques la
              vida como buenamente puedas.

              Como dice Coronadobox la gente se busca lo que llaman un "hurricanehole"
              pero al parecer lo mejor de todo es clavar el barco en el manglar y que se
              mueva con el mismo. Tendras que reparar arañazos en el casco pero al parecer
              y desde antiguo es lo mas seguro, aunque de mucha pena meter un barco
              brillante allí.

              Foto de cuando comenzaba el "festival"



              Historia completa ya posteada en la antigua taberna.

              http://latabernadelpuerto.com/foro/v...hlight=sonrisa:

              Nosotros la pasamos a bordo y amarrados porque en principio el aviso fue de tormenta
              tropical que entraba por Fort Lauderdale, luego degeneró hasta Clase 2, paso
              Florida, se adentro en el Golfo de Mexico donde se recargó hasta llegar a
              Nueva Orleans en destructivo clase 5.

              Mi lección. No lo vuelvo a hacer. (Quedarme a bordo )

              Saludos
              Miahpaih

              Editado por última vez por Miahpaih; 14/11/2013, 21:40:39.
              sigpicEmpleé casi toda mi fortuna en mujeres y barcos.
              ¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté.

              Comentario


              • #37
                Re: ¿Se puede sobrevivir a un ciclón?

                La reedición en la vida real de "La aventura del Poseidón". Pobre gente...

                Lo primero que me viene a la cabeza es cómo puede ser que 800 personas se atrevan a meterse en un ferry cuando pasar un tifón de esta magnitud, que se sabe perfectamente cuándo y por dónde va a pasar


                Originalmente publicado por armensis Ver Mensaje


                Dos equipos de rescate preparados lunes a sumergirse en las aguas de los tifones roiled frente a las Filipinas para encontrar un camino dentro de un ferry se hundió en un desesperado esfuerzo por localizar a unas 800 personas que se consideran a bordo.
                Si las misiones submarinas previstas del martes no, un remolcador estará en modo de espera con el equipo para cortar el casco del barco, como último recurso - una perspectiva complicada por una carga de combustible líquido que pudiera derramarse y apagar el desastre humano en un solo ambiente.
                Los expertos están estudiando esquemas del transbordador en caso de que tengan que perforar el orificio de acceso.
                Los buzos, sin embargo, tendrán la primera oportunidad, guardacostas jefe almirante Wilfredo Tamayo dijo, "en busca de las escotillas abiertas o puertas a los lados de la nave, debajo de buceo, rompiendo ventanas de cristal de cabina si podemos romper o cortar una abertura . "
                "Vamos a hacer esto lo más pronto posible, el tiempo lo permite", dijo Tamayo.
                El domingo, los buzos oyeron ninguna respuesta cuando se elaboraron en el casco, pero las autoridades se negaron a darse por vencido.
                "No estamos descartando que alguien que todavía está vivo", dijo Tamayo. "Nunca se sabe".
                Cientos de personas se teme que hayan sido atrapados cuando el barco repentinamente se inclinó y se fue a pique el sábado en la altura de la poderosa tormenta que dejó 163 personas muertas en las comunidades inundadas en el centro de Filipinas.
                Todo lo que era visible lunes de 23.824 toneladas, de siete pisos Princess of Stars fue uno de los extremos que sobresalen de las aguas de la isla de Sibuyan, sigue produciendo después de que toda la fuerza del tifón Fengshen arrasó.
                Sólo se han encontrado 38 supervivientes de ferry, incluyendo 28 que deriva en el mar durante más de 24 horas, por primera vez en una balsa salvavidas, luego en chalecos salvavidas, antes de ser hallado el domingo a unos 80 kilómetros al norte de la oriental provincia de Quezon.
                Un buque de la Armada EE.UU. llevar helicópteros de búsqueda y rescate se dirigió adentro, y un P-3 avión de vigilancia marítima también estaba siendo enviado. "Queremos expresar nuestras condolencias al pueblo de Filipinas", dijo el portavoz del Departamento de Estado, Tom Casey.
                Las autoridades informaron inicialmente 747 pasajeros y la tripulación estaban a bordo del ferry, pero dijo el lunes que llevaba unos 100 más. Capacidad fue catalogado como 1992 personas.
                La Guardia Costera dijo que estaba revisando el informe de un sobreviviente que al menos un grupo de personas - algunos muertos, algunos vivos - había sido visto flotando en el mar.
                Seis cuerpos, entre ellos los de un hombre y una mujer que se había unido a sí mismos juntos, han llegado a la costa, junto con zapatillas infantiles y chalecos salvavidas.
                Mientras que algunos familiares entre lágrimas esperaban noticias, otros airadamente preguntaron por qué el barco se le permitió salir de Manila el viernes para un viaje de 20 horas a Cebu con un tifón. La presidenta Gloria Macapagal Arroyo dijo que el transbordador nunca debió haber salido.
                Sulpicio Lines dijo que navegó con la aprobación de la guardia costera. El gobierno ordenó a la empresa a suspender los servicios de espera de una investigación y un cheque de navegabilidad sus otros buques.
                Debate también comenzó de nuevo en reglas safe-vela en un país propenso a las tormentas - Fengshen fue el séptimo tifón de este año - y depende de los transbordadores para moverse por el extenso archipiélago.
                La compañía dijo que dará 4.500 dólares en concepto de indemnización a los familiares de cada persona que murió, junto con la ayuda financiera a los sobrevivientes.
                La tormenta siguió volcado lluvia en la isla de Luzón y generar vientos fuertes Lunes mientras se dirigía hacia China y Taiwán.
                Filipinas fue el escenario del peor desastre marítimo en tiempo de paz en el mundo cuando el ferry Doña Paz se hundió en 1987, matando a más de 4.341 personas (***)
                fuente. http://www.thejakartapost.com/news/2...ilippines.html
                Ever tried. Ever failed. No matter. Try Again. Fail again. Fail better.
                Samuel Beckett

                Comentario


                • #38
                  Re: ¿Se puede sobrevivir a un ciclón?

                  Por ilustrar...

                  "Si se ve bien, probablemente salga bien."

                  Comentario


                  • #39
                    Re: ¿Se puede sobrevivir a un ciclón?

                    Siguiendo el hilo de la foto y buscando un poco, puede llegarse al vídeo del rescate.

                    En dos palabras (parafraseando acierto torero): Im presionante


                    Editado por última vez por Polacra; 16/11/2013, 00:59:27.

                    Comentario


                    • #40
                      Re: ¿Se puede sobrevivir a un ciclón?

                      Originalmente publicado por chema Ver Mensaje

                      Joer... qué miedo.

                      Comentario


                      • #41
                        Re: ¿Se puede sobrevivir a un ciclón?

                        Los relatos de navegaciones clasicas estan llenos de temporales que seguramente fueron ciclones...y en unos casos se salvaban y en muchos acababan en naufragios...

                        Recomiendo Historias Tragicomaritimas, libro portugues del siglo XVII con historias reales de naufragios contadas por los protagonistas...eso era echarle narices...con abundante pago en victimas, claro...

                        "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                        Comentario


                        • #42
                          Re: ¿Se puede sobrevivir a un ciclón?





                          dentro de esta coctelera sobrevivimos al hugo







                          quedo un poco abollado después de recibir durante 3 días los golpes del mesana que se había rendido pero no separado por los obenques
                          ni yo ni mi acompañante tuvimos los suficientes cohones de salir a liberarlo
                          si no hubiera sido un barco de hierro no la contamos




                          Editado por última vez por pipe; 16/11/2013, 16:23:24.











                          Comentario


                          • #43
                            Re: ¿Se puede sobrevivir a un ciclón?

                            ¿se puede sobrevivir a un ciclón?...
                            "Si se ve bien, probablemente salga bien."

                            Comentario


                            • #44
                              Re: ¿Se puede sobrevivir a un ciclón?

                              Originalmente publicado por chema Ver Mensaje
                              ¿se puede sobrevivir a un ciclón?...
                              http://www.youtube.com/watch?v=t5CVUUO6cGo
                              Parte dos:




                              Salud y


                              El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                              http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

                              Comentario


                              • #45
                                Re: ¿Se puede sobrevivir a un ciclón?

                                ... tres:




                                Salud y


                                El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                                http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

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                                Trabajando...
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