VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Un velero, a punto de estamparse contra un buque de carga en el puerto de Bilbao

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  • #76
    Re: Un velero, a punto de estamparse contra un buque de carga en el puerto de Bilbao

    Pues mira, yo en lo que no estoy de acuerdo es en eso de que uno está currando y el otro está disfrutando del día libre, eso es lo que oyes a algunos pesqueros como el que se llevó un velero por delante el año pasado, al que va a toda leche con la zodiac del club para ir a ayudar a un socio a amarrar, etc ... es la excusa perfecta de muchos para pasarse el RIPA y la normativa por el arco del triunfo.

    Es como si me dices que un camionero puede adelantar por la derecha en autopista un domingo porque él está currando y tú no.

    Lo que ocurre es que estos barcos en ciertos puntos tienen preferencia sobre todo bicho viviente o flotante y listo, pero si me lo encuentro en aguas francas y yo voy a vela, el que tiene preferencia a menos que él esté especialmente restringido por su calado o tenga aparejos en el agua soy yo ... y eso hay más de uno que suele olvidarlo, como un carguero chino que a 1000 millas de ninguna parte tras obligarme a maniobrarle a vela en mitad del Atlántico no contestaba ... hasta que le dije que había anotado su nombre, puerto y MMSI para denunciarle al llegar a Azores y que tenía los tracks grabados ... entonces empezó a disculparse y decir que no me había visto ... entonces ¿para qué c**o quiere ese tipo el radar, el AIS o la radio digital?

    Por el contrario, la mayoría de los cargueros con que me crucé en aguas abiertas en esa travesía, incluso alguno que me pasó a más de 20 millas según el AIS, me llamaron para interesarse por cómo estábamos, si necesitábamos algo, etc ...

    Con todo este rollo lo que quiero decir es que las normas están para cumplirlas, no me vale el que uno sea el mejor regatista de no sé dónde y haga lo que le salga de ahí navegando a vela en un puerto, ni que otro porque esté currando se olvide del RIPA o incluso de contestar a la radio.

    Jopé .. vaya tocho ... en fin, qué tal unas bien fresquitas a la salud de todos los que procuran navegar como es debido? Pues eso ... salud!!!

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    • #77
      Re: Un velero, a punto de estamparse contra un buque de carga en el puerto de Bilbao

      Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
      Dime en que BOE dice eso, no me sirven papeles, dimes o diretes, quiero saber que ley me obliga a lo que dices, sin especulaciones.
      No creo que sea necesario,entre otras cosas porque algunas de tus afirmaciones no las respaldas con ningun BOE ni con nada que demuestre que lo que dices es asi,y lo digo sin acritud,creeme.

      En cuanto a ir a 3 nudos en todos los puertos hay un cartelon bien grande que lo indica y con respecto a que no se puede navegar a vela,ademas de la legislacion lo dice el sentido comun.

      Ademas del sentido comun esta lo que se llama educacion,es decir,si todos vamos a la velocidad que nos da la gana y todos vamos a vela dentro del puerto creo que las consecuencias serian mas que obvias.....o es que solo pueden hacerlo los que enarbolan la bandera de buenos navegantes,aunque no sepamos de donde la han sacado?.
      Te exijen sinceridad pero se ofenden si les dices la verdad.....entonces?.....te ofendo por sinceridad o te miento por educacion?.


      sigpic

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      • #78
        Re: Un velero, a punto de estamparse contra un buque de carga en el puerto de Bilbao

        bueno, pues ya puestos a rizar el rizo y en concreto en el tema de Bilbao planteado, cómo se admite el que Ría arriba en Olaveaga-dique de Euskalduna antigua se practique vela ligera, en zona mucho más angosta si cabe...
        además por doble motivo al menos, por un lado el de seguridad que preocupa en este hilo y por otro en el de navegabilidad o arte de navegar.

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        • #79
          Re: Un velero, a punto de estamparse contra un buque de carga en el puerto de Bilbao

          El suceso origen de este hilo lo vi yo desde el puerto de Santurtzi. Estaba trabajado en cubierta cuando de repente oí unas pitadas tremendas y constantes. Lógicamente, dejé mi labor y me erguí para observar lo que ocurría y, efectivamente, un velero se cruzó por proa de un mercante que entraba en puerto. En ningún momento observé riesgo de colisión pues la distancia entre ellos era suficiente para que no se tocaran, salvo imprevistos que pudieran suceder en ese momento.

          Entendí que si el mercante le avisaba con señales acústicas era a modo preventivo y no por riesgo de colisión real.

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          • #80
            Re: Un velero, a punto de estamparse contra un buque de carga en el puerto de Bilbao

            Originalmente publicado por whitecast Ver Mensaje
            Siempre hay que evitar cortar la proa, y si uno es un trabajador y el otro está echando unos bordos en su día libre con más razón...el que lleva las de perder es el del velero
            Con un par de h....s Llevo toda la tarde buscando en el RIPA esta preferencia y no la he encontraoooo
            Peor un ancla en algún fondo, que en la cabeza de uno
            Hayyyy que nos pierden las hierbecillas.
            Salud y

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            • #81
              Re: Un velero, a punto de estamparse contra un buque de carga en el puerto de Bilbao

              Originalmente publicado por MERIT Ver Mensaje
              Con un par de h....s Llevo toda la tarde buscando en el RIPA esta preferencia y no la he encontraoooo
              Peor un ancla en algún fondo, que en la cabeza de uno
              Hayyyy que nos pierden las hierbecillas.
              Salud y
              Merit no busques tanto que te va a salir humo de la cabeza, esa regla no está en ningún convenio , es simple sentido común pero cada cual es muy libre de obrar como le parezca.... hasta que acabe bajo la quilla de un mercante y en la portada de los periódicos
              Editado por última vez por whitecast; 19/11/2013, 01:23:54.

              Comentario

              • #82
                Re: Un velero, a punto de estamparse contra un buque de carga en el puerto de Bilbao

                Lo que parece mentira es que en un foro como este, supuestamente especializado, estemos haciendo los mismos o parecidos comentarios que los lectores del Correo Digital. Lo unico que nos ha faltado es llamarle pijo al señorito del barco de velas...

                Saludos y unas
                Javi

                Comentario

                • #83
                  Re: Un velero, a punto de estamparse contra un buque de carga en el puerto de Bilbao

                  Originalmente publicado por Bravo Ver Mensaje
                  Lo que parece mentira es que en un foro como este, supuestamente especializado, estemos haciendo los mismos o parecidos comentarios que los lectores del Correo Digital. Lo unico que nos ha faltado es llamarle pijo al señorito del barco de velas...

                  Saludos y unas
                  Javi
                  No vamos desencaminados, ya se la ha llamado gilialgo.

                  Nabregar: "Acción de desplazarse por la mar en un barco que da mucho, pero que mucho trabajo"


                  ¡¡¡Os estoy vigilando!!!


                  Tractorista y motero


                  Comentario

                  • #84
                    Re: Un velero, a punto de estamparse contra un buque de carga en el puerto de Bilbao

                    El RIPA si lo dice :

                    BUQUES A LA VISTA
                    - En general, tiene preferencia el que está en situación menos favorable.
                    - El buque que cede el paso maniobrará con la antelación suficiente y de forma decidida para
                    quedar bien franco del otro buque.
                    •
                    Buque que sigue a rumbo: El barco que sigue a rumbo en una situación de encuentro, no
                    hace nada,salvo si el que tiene que maniobrar no lo hace.
                    - Mantiene R y v
                    - Maniobra si
                    - Se recomienda que NO vire a babor.

                    •
                    Buque que “Alcanza”: Velero o no.
                    - Desde marcación mayor a 22,5º popa
                    - Sólo verá luz de alcance

                    De todas formas aqui esta el link al RIPA :
                    http://www.marinadebonaire.com/ima/R...0322195422.pdf

                    Por mucha preferencia que se tenga,si el otyro no se quita te tienes quue quitar tu.

                    No debeis confundir el codigo de circulacion con el RIPA
                    Te exijen sinceridad pero se ofenden si les dices la verdad.....entonces?.....te ofendo por sinceridad o te miento por educacion?.


                    sigpic

                    Comentario

                    • #85
                      Re: Un velero, a punto de estamparse contra un buque de carga en el puerto de Bilbao

                      El problema es que si quien se tiene que quitar no lo hace, igual el que maniobra para evitar la colisión, tiene que empezar a maniobrar una par de millas antes de que se produzca la situación de peligro.
                      Vamos, que el mercante poco puede maniobrar en estos casos para evitar una colisión que una embarcación de recreo siempre puede evitar.

                      Nabregar: "Acción de desplazarse por la mar en un barco que da mucho, pero que mucho trabajo"


                      ¡¡¡Os estoy vigilando!!!


                      Tractorista y motero


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                      • #86
                        Re: Un velero, a punto de estamparse contra un buque de carga en el puerto de Bilbao

                        Originalmente publicado por Jadarvi Ver Mensaje
                        Pues mira, yo en lo que no estoy de acuerdo es en eso de que uno está currando y el otro está disfrutando del día libre, eso es lo que oyes a algunos pesqueros como el que se llevó un velero por delante el año pasado, al que va a toda leche con la zodiac del club para ir a ayudar a un socio a amarrar, etc ... es la excusa perfecta de muchos para pasarse el RIPA y la normativa por el arco del triunfo.

                        Es como si me dices que un camionero puede adelantar por la derecha en autopista un domingo porque él está currando y tú no.

                        Lo que ocurre es que estos barcos en ciertos puntos tienen preferencia sobre todo bicho viviente o flotante y listo, pero si me lo encuentro en aguas francas y yo voy a vela, el que tiene preferencia a menos que él esté especialmente restringido por su calado o tenga aparejos en el agua soy yo ... y eso hay más de uno que suele olvidarlo, como un carguero chino que a 1000 millas de ninguna parte tras obligarme a maniobrarle a vela en mitad del Atlántico no contestaba ... hasta que le dije que había anotado su nombre, puerto y MMSI para denunciarle al llegar a Azores y que tenía los tracks grabados ... entonces empezó a disculparse y decir que no me había visto ... entonces ¿para qué c**o quiere ese tipo el radar, el AIS o la radio digital?

                        Por el contrario, la mayoría de los cargueros con que me crucé en aguas abiertas en esa travesía, incluso alguno que me pasó a más de 20 millas según el AIS, me llamaron para interesarse por cómo estábamos, si necesitábamos algo, etc ...

                        Con todo este rollo lo que quiero decir es que las normas están para cumplirlas, no me vale el que uno sea el mejor regatista de no sé dónde y haga lo que le salga de ahí navegando a vela en un puerto, ni que otro porque esté currando se olvide del RIPA o incluso de contestar a la radio.

                        Jopé .. vaya tocho ... en fin, qué tal unas bien fresquitas a la salud de todos los que procuran navegar como es debido? Pues eso ... salud!!!
                        Totalmente de acuerdo.
                        Más Platón y menos Prozac. Lou Marinoff



                        http://grecia47.blogspot.comsigpic

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                        • #87
                          Re: Un velero, a punto de estamparse contra un buque de carga en el puerto de Bilbao

                          Originalmente publicado por Choquero Ver Mensaje
                          El problema es que si quien se tiene que quitar no lo hace, igual el que maniobra para evitar la colisión, tiene que empezar a maniobrar una par de millas antes de que se produzca la situación de peligro.
                          Vamos, que el mercante poco puede maniobrar en estos casos para evitar una colisión que una embarcación de recreo siempre puede evitar.

                          Exactamente....por mucha preferencia que tuviera el velero,tiene que maniobrar para ceder al mercante y lo dice claramente el RIPA.

                          Pero bueno,todos sabemos que en esta taberna hay gente que no sabe nada y lo reconoce y otros que saben menos y van de almirantes.

                          Te exijen sinceridad pero se ofenden si les dices la verdad.....entonces?.....te ofendo por sinceridad o te miento por educacion?.


                          sigpic

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                          • #88
                            Re: Un velero, a punto de estamparse contra un buque de carga en el puerto de Bilbao

                            Originalmente publicado por ray123 Ver Mensaje
                            Exactamente....por mucha preferencia que tuviera el velero,tiene que maniobrar para ceder al mercante y lo dice claramente el RIPA.

                            Pero bueno,todos sabemos que en esta taberna hay gente que no sabe nada y lo reconoce y otros que saben menos y van de almirantes.

                            Yo siempre lo digo, esa no es ni será mi guerra, yo me quito de en medio y al otro que le den, si tiene un barco para sentirse superior al resto de mortales, pues nada, ancha es la mar y toda para él.

                            Nabregar: "Acción de desplazarse por la mar en un barco que da mucho, pero que mucho trabajo"


                            ¡¡¡Os estoy vigilando!!!


                            Tractorista y motero


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                            • #89
                              Re: Un velero, a punto de estamparse contra un buque de carga en el puerto de Bilbao

                              Hola a todos.
                              Los barcos no se encuentran en rumbo de colisión , cada uno mantienen rumbo y velocidad. La noticia, para mí, es que no hay noticia.
                              Me pregunto, ¿ cómo no se queda desventado el velero? había realmente mucha distancia.

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                              • #90
                                Re: Un velero, a punto de estamparse contra un buque de carga en el puerto de Bilbao

                                Sin comentarios

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