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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Saber si una placa solar vale para 12Volts

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  • #31
    Re: Saber si una placa solar vale para 12Volts

    Hola taberneros,

    Sin animo de criticar, muchas de las cosas que algunos estan escribiendo son erroneas, y llevan me temo a errores a la hora de implementar.

    Voy a intentar resumir lo mas basico para evitar esto.

    Tecnologia:
    Mono y Poly son iguales en cuanto a rendimiento. Lo contrario son "leyendas urbanas". Elegir una cosa u otra depende mas de voltajes y dimensiones.
    Aparte dentro de "mono" hay un par de tecnologias diferentes que si tienen caracteristicas ligeramente diferentes, las de alta eficiencia, pero son mas caras y el tabernero medio no suele considerarlas.
    Aparte de estas poli/mono, hay otras (silicio amorfo, CIS, CdTE) pero en general tienen otros problemas y no quiero liarme en detalles.
    placa con marco y cristal tiende a ser *mucho* mas duradera que sin marco o flexible.

    Voltios y amperios:
    En cuanto hay algo de luz, el panel solar da el voltaje propio- con poca luz, poca corriente; con mas sol, mas corriente. El voltaje permanece estable...
    ... excepto que baja con la temperatura elevada. Asi que la placa va a dar voltajes diferentes para diferentes temperaturas. Es muy habitual tener 50°C en la placa, aun en verano, o mas, con lo cual el voltaje baja un 25*0,5=12% respecto a la tension nominal. Temperaturas de 75 grados no son imposibles.
    La cantidad de corriente siempre proporcional a la cantidad de luz.

    Reguladores:
    Antiguamente se cogian placas con el numero de celulas mas o menos especifico para cargar directamente baterias de plomo. Simple y poco eficiente. Hoy en dia se toma un regulador, una placa compatible (con lo cual no sirve ya de nada lo de "placa de 12V" o "placa de 24") y andando. Es importante configurar el regulador (MPPT si es posible) para el tipo correcto de bateria, para una carga segura, optimizada y mayor duracion de la bateria.

    Marcas y calidades:
    Esto es mas opinion que informacion, aviso. No entiendo que en marino, donde todo cuesta en general una pasta, el 90% de los productos de solar que nombrais, ya sean baterias, reguladores o placa, son chichinabos del mercadillo, hechos por "Dios sabe quien" y "Dios sabe como". Yo estoy en la industria desde hace casi 9 anos y joder, me "suenan" 2 de cada 10 marcas que nombrais, y de las que me suenan, la mitad me suenan por malas! Id a un distribuidor fotovoltaico de verdad, si es posible con experiencia en offgrid, y que os hable de producto de una calidad un poco mejor, que el diferencial en precio es poco.

    Si teneis alguna pregunta adicional especifica de solar, os intentare echar una mano.
    Editado por última vez por Christian_Solar; 08/12/2013, 17:54:26.

    Comentario

    • #32
      Re: Saber si una placa solar vale para 12Volts

      Gracias por la información. Pera ya que te ofreces, ¿que te parece la marca esa que he nombrado, Atersa?
      Y si estas en la industria solar, ¿No tienes unas marcas de confianza y calidad que aconsejarnos?
      Saludos
      Javi

      Comentario

      • #33
        Re: Saber si una placa solar vale para 12Volts

        Lo que pasa es que yo trabajo en esta industria y me parece mal promocionar nuestros propios productos, que no estoy aqui para eso.

        Atersa lleva muchos anhos en el solar, pero no estoy al dia de como llevan la produccion propia- antiguamente tenian fabrica de ensamblado de modulos (celula comprada en China normalmente, o Taiwan), hoy en dia no se si siguen asi o puro OEM (etiqueta sobre producto hecho en otra parte). En todo caso no son Chin-pun-chin, hay un control de calidad y servicio local. Pero fuera de Espana no se les ve ya nada.

        En cuanto a electronica de carga, que decir, Victron y Mastervolt. En cuanto a baterias, ahi soy menos experto (de litio mas, de plomo poco) asi que otros sabran decir. De litio, de momento yo soy partidario de pillarlas a traves de la marca del cargador de baterias para asegurar compatibilidad. Una bateria de litio sin BMU es la caca (las baratas) y hasta peligrosa, por eso no me saldria del mainstream.

        Comentario

        • #34
          Re: Saber si una placa solar vale para 12Volts

          Estoy de acuerdo en algunos comentarios y en otros no tanto, se a lo que me atengo comprando un regulador que vale dos y tres veces por debajo del precio de las primeras marcas,de todos modos tampoco crucifiquemos al producto chino muchísimos artículos que nos venden como nacionales luego resulta que nos enteramos que se fabrican en China y si no parte de sus componentes....
          Para el caso de este regulador en concreto lo que hice es consultar en foros y parto de la opinión de un cofrade que lo tiene instalado en un barco que ahora mismo navega y lleva no se cuántas millas con el regulador instalado, la de este foro inglés de una usuario que lo instalo y aún sabiendo que no era una primera marca le esta dando buenos resultados http://www.cheaprvlivingforum.com/po...3215rn-6310278 y también de otros que no lo ponen tan bien http://www.solarpaneltalk.com/showth...ive)-operation en fin que informado estoy, todo son prioridades en mi caso he preferido gastarme los cuartos en un generador eólico de excelente calidad y si el regulador o las placas se estropean,( las placas dudo más) ya lo cambiare a su tiempo, en cuanto tenga resultados del equipo instalado y su rendimiento ya lo comentarte con fotos y demás .
          Saludos y ronda de fotones

          Comentario

          • #35
            Re: Saber si una placa solar vale para 12Volts

            Originalmente publicado por Christian_Solar Ver Mensaje
            Lo que pasa es que yo trabajo en esta industria y me parece mal promocionar nuestros propios productos, que no estoy aqui para eso.

            Atersa lleva muchos anhos en el solar, pero no estoy al dia de como llevan la produccion propia- antiguamente tenian fabrica de ensamblado de modulos (celula comprada en China normalmente, o Taiwan), hoy en dia no se si siguen asi o puro OEM (etiqueta sobre producto hecho en otra parte). En todo caso no son Chin-pun-chin, hay un control de calidad y servicio local. Pero fuera de Espana no se les ve ya nada.

            En cuanto a electronica de carga, que decir, Victron y Mastervolt. En cuanto a baterias, ahi soy menos experto (de litio mas, de plomo poco) asi que otros sabran decir. De litio, de momento yo soy partidario de pillarlas a traves de la marca del cargador de baterias para asegurar compatibilidad. Una bateria de litio sin BMU es la caca (las baratas) y hasta peligrosa, por eso no me saldria del mainstream.
            Pues a mi no me importaría que te "mojes" y nos cuentes de marcas y precios.
            Conozco tu proyecto y te tengo muy bien considerado.
            Pero creo, aunque me joda, que hay que reconocer que a la competencia china es difícil de ganar (hoy, espero que el día de mañana esta mie.da cambie)
            Lo de que pueden ser chin pun chin, hay que tener cuidado, los productos que venden estos checos tienen marcado CE, así que el tiempo dirá.
            Y te quiero ver llamando desde el caribe a una empresa de España diciéndole que el panelito de los guevos no funciona, a ver que solución te dan...
            Y lo de las marcas... si no me equivoco los del Prati tuvieron una buena con los de Victron y el servicio pos-venta, fue patético.

            Yo me permito hacer unas comparaciones, y si alguien las puede mejorar, va a ser para el bien de todos (con iva mas portes)


            Regulador MPPT victron 40 A 279 €
            Regulador MPPT Outback 60 A 600 € (fue mi primera opción por recomendación de un amigo que se dedica, pero claro con esta pasta me compro 4 de los GWL)
            Regulador GWL Power 40 A 157 €

            Panel kyocera 140 W 278 €
            Panel GWL Power 135 W 102 €

            Estamos hablando de que en 3 paneles y un regulador, comprándolo "de marca" (porque ya me gustaría ver donde lo fabrican) sale a 1113 € contra 463€
            No me negarás que la diferencia tiene que estar mas que justificada que solo defender una producción local, ya que encima ellos lo traen desde china!

            Y me permito hacer una traducción con el google de lo que ponen del panel solar.

            Paneles solares EUFREE
            El precio incluye todas las tasas e impuestos de importación.
            Todos los paneles legalmente importados a la Unión Europea.
            Productos autorizados para su distribución en todos los estados de la UE.
            Certificación de origen disponibles.
            No hay riesgos para los clientes en la Unión Europea.
            Garantía Extendida 30 Años.
            Todos los paneles probados uno por uno durante la producción.
            El proceso de producción inspeccionado y supervisado.
            Parámetros verificados registrados para referencia del cliente
            Garantía extra larga para todos los clientes.
            Cambio rápido de productos defectuosos.
            Seguros de la compañía global de seguros.
            Garantía de TUV NORD.
            Parámetros técnicos verificados por TÜV Nord.
            Los paneles solares son producidos a partir de los componentes certificados.
            Los paneles son conformes a las normas CE.
            Inspección de calidad y producción Aprobado.
            Los productos cumplen con todas las especificaciones y pruebas.
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            de alta eficiencia - Alta confiabilidad - Alta Seguridad-Eco-Friendly

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            - células de soldadura-coatingless
            - Bellas red Electrodos
            - BSF (Back Surface Field) Estructura
            - recubrimiento anti-reflectante
            - Back Film Luz Reflejada
            - alta transmitancia de cristal
            - Salida de alta potencia en el uso real
            Alta confiabilidad
            - Original concepto de diseño desclasificación
            - Tabs rectas
            - Tabs por las dos caras independientes
            - Confiable Bus Bar
            - resistencia a la corrosión de Frame
            - Estructura de alta resistencia a la tracción
            - Hollow-less Frame Estructura
            - vidrio templado
            - Estructura Triple-capa de la película Volver
            Alta Seguridad
            - Triple-Layer Estructura Caja de conexiones
            - Diodo de derivación altamente confiable
            - Mecanismo de bloqueo Conectores Equipado
            - Conformidad con la norma IEC 61215, el estándar IEC61730
            Eco-Friendly
            - módulo PV soldadura sin plomo
            - Fabricado en los certificados ISO14001 planta de
            paletas de acero reciclable -

            Cuantas empresas de aquí con grandes eslogans, son de lo mas chapuceras que te puedas encontrar.
            No lo se. Esta gente me respondió muy rápido y los 2 mail que intercambié fueron muy amables y personalizados.
            Aquí, si no llamas para hacer un gran negocio, ni te contestan.
            Y que conste que tengo a otro amigo que se quedó en la calle por cerrar la fabrica de paneles en la que trabajaba (eran alemanes)

            Para mas inri, ahora mirando por la gueb, veo que los de tecnosolar tienen el regulador de GWL power, 100 € mas caro que en la original. Vamos, para flipar.
            O cambiamos el chip del país de las maravillas, o el barco se hunde de verdad.

            Saludos.

            Comentario

            • #36
              Re: Saber si una placa solar vale para 12Volts

              Ayer recibi el regulador junto con el display ,han tardado 7 dias exactamente.

              El Cacharro tiene una buena placa disipadora, lo instalare el mamparo de popa, me comentan de hacerlo sobre una placa de baquelita para evitar sustos con la madera del mamparo, leo en internet que la baquelita es "La primer sustancia plastica totalmente sintetica" ergo cualquier plastico me va bien ? un trozo de metacrilato por ejemplo?
              saludos y gracias
              Editado por última vez por nagual; 27/09/2020, 11:33:24.

              Comentario

              • #37
                Re: Saber si una placa solar vale para 12Volts

                Originalmente publicado por nagual Ver Mensaje
                Ayer recibi el regulador junto con el display ,han tardado 7 dias exactamente.

                El Cacharro tiene una buena placa disipadora, lo instalare el mamparo de popa, me comentan de hacerlo sobre una placa de baquelita para evitar sustos con la madera del mamparo, leo en internet que la baquelita es "La primer sustancia plastica totalmente sintetica" ergo cualquier plastico me va bien ? un trozo de metacrilato por ejemplo?
                saludos y gracias
                Dudo que caliente tanto como para prender fuego la madera, antes se va a estropear el cacharro. Ademas pone que tiene protecciones contra temperatura y cortocircuitos!
                Pero si te quedas mas tranquilo, con un trozo de plástico puede ir bien.
                saludos

                Comentario

                • #38
                  Re: Saber si una placa solar vale para 12Volts

                  Saludos y unas cervecitas

                  Pues yo ya tengo hecho mi presupuesto:
                  Lo compraré todo en Autosolar.
                  3 paneles de 150W 12V Policristalino Atersa 575€
                  Regulador Blue Solar MPPT 12/24-40A Victron 257€
                  Todo con iva y portes incluidos.
                  Si a nadie le suena que esta tienda sean de poco fiar, la semana que viene hago mi pedido.

                  Saludos
                  Javier

                  Comentario

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