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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Otra de alternador

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  • #16
    Re: Otra de alternador

    El cargador de baterías no lo estoy utilizando y en vez de un repartidor de carga tengo un relé electrónico que a día de hoy funciona perfecto.
    Sospecho que se me han juntado varias cosas. Por una parte el alternador no iba bien, porque una vez revisado y reparado ahora da 14v cuando antes solo daba 13. Pero por otro lado puede que al recablear el panel para intentar arreglar algún mal contqcto que me encendiera la dichosa luz, haya cambiado algun cable por error.

    Ahorq que ya tengo mas o menos claro como deben de ir colocados los cables del panel, voya revisarlo otra vez, que a lo mejor el fallo está ahi.

    Os contaré si saco algo en conclusión.

    Un saludo y gracias
    Editado por última vez por kalifa; 13/12/2013, 00:04:35.

    Comentario


    • #17
      Re: Otra de alternador

      Originalmente publicado por kalifa Ver Mensaje
      El cargador de baterías no lo estoy utilizando y en vez de un repartidor de carga tengo un relé electrónico que a día de hoy funciona perfecto.
      Sospecho que se me han juntado varias cosas. Por una parte el alternador no iba bien, porque una vez revisado y reparado ahora da 14v cuando antes solo daba 13. Pero por otro lado puede que al recablear el panel para intentar arreglar algún mal contqcto que me encendiera la dichosa luz, haya cambiado algun cable por error.

      Ahorq que ya tengo mas o menos claro como deben de ir colocados los cables del panel, voya revisarlo otra vez, que a lo mejor el fallo está ahi.

      Os contaré si saco algo en conclusión.

      Un saludo y gracias
      las luces de agua y aceite, llevan un diodo entre estas y la alarma, para que no haya retorno entre una y otra y solo encienda la que corresponde a la que sea la averia, pues bien si la luz del alternador lleva tambien un cable que vaya la alarma, por ahi te esta provocando la anormlalidad, - que puede volver a averiarte el regulador o los diodosdel alternador - esa luz "Solo" debe llevar "dos" cables, uno que viene positivo del contacto y otro que viene la borna D+ del alternador, Si como tu dices al manipular el cuadro pusiste algun cable mas sobre esa luz ahi puede estar el fallo, Si a ese piloto solo le entran los dos cables y la averia "sigue" es que tienes averia en la instalacion, Pues si el alternador en el Taller funciona bien y cuando tu lo montas en el barco la luz no se apaga a pesar de que te esta generando corriente,es que la averia esta en el cableado, revisa bien solo esos cables pueden estar "rozados" tomarte masa por algun punto cuando se calientan

      Comentario


      • #18
        Re: Otra de alternador

        Claro, esto si me cuadra, no es que la luz sea un diodo sinó que lleva un diodo entre luces, o entre luz y bocina. Miraré esto con calma antes de volver a arrancar y hacer pruebas.

        Gracias por los consejos, os contaré como evoluciona la cosa.

        Comentario


        • #19
          Re: Otra de alternador

          Hoy lo he revisado y he encontrado lo siguiente:
          Del borne 15 sale un cable al positivo de lal luz de aceite y positivo bocina y desde el positivo de la luz de aceite sale al positivo de la luz de alternador. Del otro polo de los testigos van a dar cada uno con el sensor de aceite y trminal D+del alternador respectivamente. Me entra la duda de si es lo mismo eso a que el positivo de la luz del alternador vaya directamente al borne 15. Tambien es importante que la bocina va ahi en el medio, no se si por ahi entra el problema.

          Otra duda que tengo es que del borne 19 va un cable al positivo luz calentador y otro cable directamente a los calentadores. Del otro polo de la luz de los calentadores va un cable a masa. No se si esta masa es correcta. Ni tampoco si a los calentadores debe de ir directamente desde el 19.

          La otra posible interferencia es que el positivo que llega a la luz roja del alternador, no acaba ahi. Desde este polo sale otro cable que alimenta a su vez al polo positivo del reloj de temperatura del agua. El reloj de temperatura del agua tiene a su vez negativo pinchado de la masa del piloto amarillo de los calentadores y después su terminal al sensor de agua.

          En fin un poco confuso, pero creo que por aqui anda el fallo o los fallos.

          Os adjunto un esquema para ver si os ayuda a que alguien se anime a opinar y echarme un cable, nunca mejor dicho.

          Un saludo y birras fresquitas
          Archivos Adjuntos
          Editado por última vez por kalifa; 19/12/2013, 00:17:37.

          Comentario


          • #20
            Re: Otra de alternador

            No he revisado el esquema, pero por las fotos que tienes del barco en venta si parecen diodos leds.
            Tampoco dices que alternador llevas montado, lo comento porque no todos funcionan igual, mientras unos solo necesitan positivo, negativo y excitación, otros llevan varios positivos y llevan la luz en un circuito independiente.

            No entiendo tu esquema, perdona.Que es V, A y R ?

            ¿Por qué marca el Nasa voltaje y el voltímetro no ?

            Editado por última vez por TAMAMOANA; 19/12/2013, 01:08:48.
            La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

            Comentario


            • #21
              Re: Otra de alternador

              Hola Tamamoana, y perdona que el esquema lo he puesto un poco a capón sin explicar lo que es cada cosa. El esquema representa como se ve el panel en su parte trasera. Los tres circulos superiores son las tres luces. V es la verde del aceite, A es la amarilla de los calentadores, y R es la roja que indica fallo en la carga del alternador.

              El circulo grande de la izquierda abajo es donde se mete la llave del contacto con sus bornes numerados.

              El último circulo de la derecha abajo es un reloj que mide temperatura.

              El alternador es un bosh, y tiene solo tres conectores en su parte trasera. Uno es para el D+ excitacion, y los otros dos son iguales y son para transmitir la carga a la bateria, pero se pueden utilizar uno u otro indistintamente. Para resumir, es como si tuviese solo dos terminales. D+ y el de carga a la bateria.

              Lo que me preguntas del voltímetro, supongo que lo has visto en las fotos del barco en venta, en la foto del cuadro electrico de la cabina. Te cuento, el nasa marine mide en continuo siempre el voltaje y amperaje de la bateria de servicio. El voltímetro que esta encima mide voltaje de la bateria de arranque, pero solo aparece la medida cuando aprietas el pulsador, y siempre y cuando hayas conectado la bateria del motor (tiene un desconectador que lo utilizo para cuando no estoy en el barco)

              Un saludo !!
              Editado por última vez por kalifa; 19/12/2013, 07:14:10.

              Comentario


              • #22
                Re: Otra de alternador

                Ok, he impreso el esquema, o se dice imprimido , bueno como soy antiguo digo impreso.

                Con tu permiso vamos a analizar poco a poco la instalación.

                Primero, confirma que el testigo rojo tiene una bombilla de unos 3 watios capaz de provocar el excitado del alternador.

                Borne 30 a arranque, positivo que viene directo de batería. ES CORRECTO

                Borne 50 a automático de arranque. ES CORRECTO

                Cable de masa que alimenta el reloj de temperatura. ES CORRECTO

                Cuando das contacto, sale positivo por el borne 15 de la llave.
                Alimenta el testigo rojo que va a df de alternador. ES CORRECTO
                Alimenta el testigo verde y la bocina, de forma que si recibe masa por el sensor de presión, se enciende y suena. ES CORRECTO

                Circuito de calentador/es.
                Cuando pones la llave en la posición de calentamiento, se enciende la luz ámbar y da alimentación al/los calentadores. CORRECTO

                Preguntas.
                1-Del 15 pones un +batería......es un cable que va a batería o lo ha puesto para decir que de ahí sale + de contacto, porque si va a batería NO ES CORRECTO.

                2-Dónde está el número 8 ?




                .
                Editado por última vez por TAMAMOANA; 19/12/2013, 23:40:19.
                La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

                Comentario


                • #23
                  Re: Otra de alternador

                  Gracias Tamaomana por la ayuda.

                  Lo del borne 15 es un error, no va ningun cable a la bateria, me lie al dibujarlo.

                  Borne 8 no hay. Hay un 17 sin nada conectado, pero nada mas.

                  Quizás lo que veo mas raro de la instalacion es que hay un cable de masa que va directamente a la luz de los calentadores y de ahi al negativo del reloj de Temperatura.

                  El otro punto que me mosquea tb es que del positivo de la luz del alternador salga directamente un cable al positivo del reloj, que como tiene un cable de masa propio, a lo mejor se escapa algo de la corriente del piloto del alternador hacia el reloj.

                  El tercer punto es el reloj de temperatura, no estoy seguro de que este bien conectado. El reloj tiene dos bornes en la parte mas baja (se ve en el esquema) uno tiene un +, y el otro tiene un dibujo de una onda, que supongo que sera para conectar el cable que va al sensor. Arriba del todo tiene dos conectores que estan en el hueco de la bombilla que ilumina el reloj, y que entiendo que son para la bombilla, y a media altura entre los de la bombilla y los de abajo hay uno con una tuerca, y a medio camino entre este y el de la izquierda de la lampara hay un signo - negativo, tambien lo he dibujado en el esquema. Mi duda es la siguiente: ¿cual de los dos conectores que estan cerca del signo - negativo es al que tengo que conectar la masa? Supongo que el del centro, como esta puesto y los de arriba seran + y - de la bombilla. Pero a lo mejor hay un error ahi.

                  No se me ocurre ninguna posibilidad mas.

                  Un saludo y si has llegado hasta aqui, gracias por leer este tremendo ladrillo.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Otra de alternador

                    Originalmente publicado por kalifa Ver Mensaje
                    Quizás lo que veo mas raro de la instalacion es que hay un cable de masa que va directamente a la luz de los calentadores y de ahi al negativo del reloj de Temperatura. De algún sitio tienen que tener masa tanto uno como otro, no veo mayor problema.

                    El otro punto que me mosquea tb es que del positivo de la luz del alternador salga directamente un cable al positivo del reloj, que como tiene un cable de masa propio, a lo mejor se escapa algo de la corriente del piloto del alternador hacia el reloj.Es una forma de verlo, otra es directamente decir que coge positivo de contacto del borne 15, al final es lo mismo

                    El tercer punto es el reloj de temperatura, no estoy seguro de que este bien conectado. + Positivo de contacto, - masa y ~ a la sonda. Para la bombilla, positivo y negativo. Yo lo veo bien conectado
                    La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Otra de alternador

                      Bueno, por una parte me alegro d que este bien conectado, pero por otra parte ahora ya estoy un poco perdido.

                      ¿Donde crees que puede estar el fallo? El motor enciende las luces, arranca y apaga las luces, el altenador carga, la luz se apaga y al rato se vuelve a encender, y aunque aceleres o hagas lo que sea se queda encendida. El voltaje se mantiene a 14 con la luz encendida.

                      ¿Puede que sea la pieza de los bornes donde se mete la llave, que no funcione bien y haga algun contacto raro? Por pensar en algo diferente.

                      Un saludo

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Otra de alternador

                        Creo que has conectado mal el alternador, en vez de conectarlo a excitación lo has hecho a la salida para poner un condensador anti parásitos.

                        Puede ser ?

                        Tienes alguna foto de tu alternador ? o referencia y te la pongo yo ?

                        Editado por última vez por TAMAMOANA; 19/12/2013, 23:47:19.
                        La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Otra de alternador

                          Te mando una foto que he encontrado por internet, es tambien boch y aparentemente es muy parecido al mio, las conexiones son iguales dos positivos salida a bateria( los grandes) y una para D+excitacion, la pequeña

                          Tu dirás, a ver si se te ocurre donde esta el fallo.

                          Gracias otra vez
                          Archivos Adjuntos

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Otra de alternador

                            Efectivamente los dos terminales gordonchos son la misma conexión y el tercero en discordia es el de excitación. El que se ve fuera del cajetín, es bien salida w o la que te comentaba para ponerle un condensador anti parásitos.
                            Has comprobado si las luces son leds o lámparas, como ya se apuntaba anteriormente ?

                            La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Otra de alternador

                              Pues esto me vuelve al principio con la luz. El panel tiene muchos años, no estoy seguro 100% pero casi de que no son leds. No he sacado la bombilla, pero es un portalámparas de los que llevan una rosca para empotrar con un aro-tuerca plástica. La única peculiaridad que veo y que comenté mas arriba es que en el portalámparas, por detrás del panel se puede ver un dibujito de un triángulo contra una linea transversal que si mal no recuerdo es el simbolo de diodo.
                              Te suena a que viene este simbolo? Son estas luces diodos tb? O es que en uno de los polos hay que añadirle un diodo? He medido continuidad entre los dos polos de la luz y pita siempre.

                              Sludos

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Otra de alternador

                                podrïa ser una señal de peligro?


                                que al verla pequeña te parezca otra cosa

                                esto es un diodo



                                ------------------------------------------>8
                                taedet me quinque aut decem



                                Oh it's a disgrace to see the
                                Human-race in a rat race, rat race
                                You got your horse race
                                You got your dog race
                                You got the human race
                                But this is a rat race, rat race

                                Comentario

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