Consejos travesia Grecia Agosto 2014

[Questionsailing]

Re: Consejos travesia Grecia Agosto 2014

Con conocimientos y presupuesto limitado, yo no me iria tan lejos... aquí hay ofertas cojonudas

[DuppyNorum]

Re: Consejos travesia Grecia Agosto 2014

Con conocimientos y presupuesto limitado, yo no me iria tan lejos... aquí hay ofertas cojonudas

Mi idea es realizar algunas travesias por aqui antes de agosto con los amigos que queremos ir a Grecia para asi coger practica y experiencia.

El enlace que pone parece que no funciona.

Gracias

[jan]

Consejos travesia Grecia Agosto 2014

Buenos dias, no se exactamente a que te refieres con la forma de preguntar, no se si he sido poco concreto o poco educado o no se exactamente...

Yo empecé utilizando el foro cuando me decidí por estudiar el PER recientemente y gracias a la colaboración de muchos cofrades lo he conseguido.

La verdad que mi idea con este hilo es exactamente lo que tu dices: "un turista que quiere alquilar un barquito y pretende que le solucionen los interrogantes en forma rápida y barata". Lo que pasa que no veo que hay de malo en esto... no se si es que tengo mucha cara por preguntar o no se exactamente el problema, si me lo explicas te lo agradezco.

En cualquier caso, estoy hablando de super buen rollo ennn... lo dejo claro que no quiero que se malinterpreten mis palabras. brindo por ti y agradezco tu intervencion y tu ayuda

Muchas gracias.

No te lo tomes a mal cofrade, pero creo que las respuestas que has recibido son bastante razonables.

Me explico.

Me parece que eres un navegante bastante novel y que no has utilizado para nada el buscador del foro para resolver tus dudas.
No tienes demasiada idea de los regímenes de viento de la zona, propones una ruta Atenas-Mikonos-Creta-Atenas que son mas de 350 millas a realizar en 7 días, entre islas y con navegación nocturna en una zona en que en verano hay bastante trafico. La tripulación también es novel, así que estarás tu solo para llevar el barco. En Grecia el tema puertos es bastante diferente a aquí, atracar con el ancla a modo de muerto y la popa a tierra entre otros barcos esta a la orden del día.
Cuando te han aconsejado que alquiles con patrón has comentado que no barajabas esa opción.

Mi consejo es que antes de proponerte ir a Grecia este verano, adquieras un poco mas de experiencia náutica, que no todo es el PER y de aquí un tiempo retomes esta idea.

Disfrutaras mas, seguro.

A titulo personal, yo, cuando estaba tan pez como tu jamas embarque a 8 tripulantes noveles, piensa que tu eres el responsable.....


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[guiomar]

Re: Consejos travesia Grecia Agosto 2014

DuppyNorum:
Querido cofrade, nunca pienses que La Maga trata de hacer negocio con vosotros, siempre te dará buenos consejos y cuando te hable Del Meltemi, ojo escúchala y si no lo sabes pregunta que es eso.
La última vez que la vi fue en Nidri y son personas amables y cariñosas como no podría ser de otra manera dado el trabajo que tienen.
Grecia es Grecia y cualquier sitio te gustara, pero yo empezaría por el Jónico, menos viento y también lugares preciosos con desplazamientos más cortos, pero vosotros mismos.
A disfrutar

[Tango]

Re: Consejos travesia Grecia Agosto 2014

Cofrade DuppyNorum,
Navegar en Grecia es una experiencia magnifica, aunque también lo es recorrerla en coche, por lo que tiene de hermoso el país y sus gentes. Como dice La Maga es un país que engancha.

Y dicho esto y leído tus post, me uno a los que te sugieren que alquiles con patrón para disfrutar a tope, si no eres muy experimentado. Si tienes que estar pendiente de la meteo, el adecuado planteamiento de las etapas para tu travesía, los fondeos con ancla y amarrado al pino, las cartas náuticas, los bajos, piedras y otros charteristas con mayor o mejor grado de alcohol en el cuerpo, igual no consigues disfrutar como se merece.

Yo te recomendaría que navegaras en La Maga y aprovechases para aprender de sus excelentes patrones, aunque no se si has empezado con buen pie con ella

[magopepo]

Re: Consejos travesia Grecia Agosto 2014

Hola, DuppyNorum, hola, amigos, muy buenas.

Te cuento lo que hice yo durante tres años, cuando más o menos estaba en una situación parecida a la tuya. PER reciente, muy poca experiencia, escasos conocimientos y muchas ganas de "ejercer de patrón, pese a todo".

Alquilaba un barco con patrón, embarcaba a toda la familia y a los cinco minutos de zarpar "le daba vacaciones al patrón". Teníamos pactado de antemano que, en principio, y salvo situaciones complicadas de verdad, yo gobernaría el barco, iría tomando decisiones de horarios, comidas, vida a bordo. Al final era yo quien planificaba derroteros, estudiaba cartas, consultaba puertos, precios, manejaba emisora, electrónica, plotters. Decidía, dentro de un orden, donde fondear, a qué puertos entrar, che, como si el barco fuese mío, como si no hubiese a bordo un patrón distinto de mi menda. Debo decir, para ser del todo sincero, que con la inestimable ayuda de Mar, mi almiranta, como se dice por aquí, que ha navegado en todo lo navegable desde que era una cría.

Eso era así, digamos que el 95% del tiempo.

Pero, amigo, al final Carlos o Abel, que aparentaban ir "de vacaciones", que me dejaban equivocarme siempre que fuesen equivocaciones sin más consecuencias, cuando yo iba a hacer o dejar de hacer algo un poco más que "sin consecuencias", sin que eso nos supusiera el menor problema, me indicaban, me corregían y a seguir "descansando", eso sí, siempre con un ojo pendiente de lo que yo iba haciendo o deshaciendo. Lo que, por otra parte, me permitió aprender mucho, pero mucho más que de haber ido sin ellos.

Recuerdo especialmente una noche, fondeados en el Pou del Lleó o Cala des Lleó, frente a Tagomago, al sur del Islote de los Cargolls, perfectamente resguardados del Sur que soplaba y se supone que iba a seguir soplando, a las dos de la mañana, yo roncando como un ceporro tras una barbacoa de escándalo, de no ser por Abel Graullera, por su sexto sentido, porque aunque "de vacaciones", sí, sí, lo que Vd. quiera, pero al final él era el responsable, de no ser por él, que se despertó inquieto ahora mismo no sé dónde estaríamos ni nosotros ni el flamante "Only You", precioso Beneteau 57 que, obviamente, no hubiese podido ni siquiera alquilar con mi título. Había rolado a un Norte fuerte y nos vino justo levantar el fondeo y salir de la ratonera. La posterior navegadita a vela, con el viento por la aleta, hasta Illetes, cruce de los Freus incluido, yo a la caña y Abel dormitando en la bañera es una de esas cuatro o cinco noches en el mar imposibles de olvidar. Kairos en estado puro. ¡Qué recuerdos, joder, qué recuerdos! Quiero decir con el ejemplo que, al menos a mi, me dio siempre mucha confianza saber que había alguien ahí que si la cosa se ponía fea de verdad me podía sacar las castañas del fuego.

Que no hay problemas, que tú solo te bastas y te sobras, que todo va perfecto, pues mejor, él "de vacaciones" y tú disfrutando de "tu barco". De hecho, soy consciente de que para ellos suponía un cambio de chip, que aunque aparentemente trabajaran mucho menos esa semana, para nada les era fácil ni cómoda, en el fondo tenían que ir más pendientes de todo que si llevasen ellos el barco como habitualmente. Pero creo sinceramente que fueron experiencias enriquecedoras, agradables y muy positivas para todos.

Fíjate, según lo estoy escribiendo, recordando, me están dando ganas de hacerle yo a La Maga un ofrecimiento es esa línea. Estaría curioso, el Magopepo y La Maga juntos. Este año no toca Grecia, ya estuvimos en 2010, este año se supone que iremos una semanita de crucero familiar por Mallorca. Pero bueno, nunca se sabe...

Ilusionados saludos.

[nauterapeuta]

Re: Consejos travesia Grecia Agosto 2014

Muchas gracias por la ayuda nauterapeuta . Ahora que estoy planificando la ruta me viene de perlas tus consejos.

Sin abusar de la confianza, y para aclararme sobre la complicación de navegar en la zona, me puedes decir la experiencia que tenias hace dos años cuando hicistes la travesia que me comentas y que barco o de cuanta eslora era el velero que alquilastes?

Y una cosa mas, ustedes atracabais en puertos de los lugares que me comentas o fondeabais cerca?

Muchas gracias.

Hola Duppynorum.

Yo llevaba 8 años navegando en monocasco y alquilamos un cata de 38 pies para los ocho. (Un poco trasto por la anchura a la hora de amarrar con la cadena de popa al muelle).

La relación entre nosotros, estupenda. Contaba con dos personas con alguna experiencia y una magnífica disposición de todos pero a mi me pesó un poco estar como responsable en un barco completamente desconocido.

En mas de una ocasión abandonábamos una zona de fondeo porque no encontraba donde dejar el barco y luego veia llegar a uno con el doble de eslora y fondear sin problemas en un punto que a mí me habría parecido imposible.

Sólo estuvimos una noche en puerto (Poros). Las demás fondeados.
Me bastó para ver como algunos barcos a la hora de zarpar levantaban a otros los fondeos y liarla buena.


Aunque sea algo mas caro, el consejo de Magopepo es en mi opinion muy a tener en cuenta. Tiene todas las ventajas del alquiler sin patrón sin los inconvenientes del mismo.

Que disfrutes mucho Grecia.

[mirabras]

Re: Consejos travesia Grecia Agosto 2014

Holaaaaa
Feliz Año!!

Dado que tienes un PER y poca experiencia, yo alquilaría el barco en el Ionico.
El "meltemí" , en el Egeo, en el mes de Agosto, puede ser una putada gorda y hacer que no pases de Cabo Sunion.
Cefalonia, Itaca, Corfú.......todo el Golfo de Patrás. Bufffff...Canal de Korinto.
Es una idea.
Lo de alquilar con patrón lo veo bien, pero si no lo quieres hacer, piénsate lo de alquilar el barco a "este" lado de Grecia. Creo yo que te será más fácil para empezar y ya volverás otro año al Egeo con más experiencia.


Saludos
Luis

[miuroc]

Re: Consejos travesia Grecia Agosto 2014

Hola.
Llevo dos veranos recorriendo grecia en velero, en estos momentos lo tengo alli y dentro de poco volvere.
Los que te estan diciendo los colegas es muy cierto y lo has de tener en cuenta.
El pais es precioso, es dificil recomndarte algo ya que todo en impresionante desde el punto de vista del navegante, agua, calas, pueblos, gentes etc etc, tomes el rumbo que tomes no fallaras.
Has de tener presente varios temas imprescindibles
Excepto las 4 marinas que hay de pago el resto de veces o fondeas o atracas en puertos gratuitos o casi, donde a lo mejor no hay luz ni agua, pero si unas tabernas preciosas
Realmente has de practicar el amarre tirando el ancla por la proa, yo pase los primeros dias con problemas por este tema.
En agosto en las cicladas sopla el meltemi fuerte, no se crea mucha ola si vas a sotavento de las islas, no es muy complicado hacer sur o este oeste pero casi impisible ir al norte.
Suerte

[sintripulación]

Re: Consejos travesia Grecia Agosto 2014

Que suerte tenemos con el Mediterráneo... Grecia, turquia, Croacia, cerdeña...

Grecia tiene el plus histórico, aunque el resto de destinos tampoco lo desmerecen, pero la cuna de Occidente esta allí.

Grecia tiene 6000 islas por tanto es buena idea centrar el destino!!!!

Yo también elegiría el jónico como primera vista, a resguardo del meltemi y muy bonito: corfu, paxos, Itaca, scorpios... Desde Atenas hacia cicladas no es buena idea a no ser que tengas experiencia y a la gente que lleves les guste navegar!! De Atenas hacia el peloponeso es una ruta atípica pero también muy bonita, aunque no es ir de isla en isla!!!

Tienes muchas bases de charter, por ejemplo corcusa-corfu puede ser una base, pero en Grecia hay cárter por todos los sitios...

Comprate el Greek waters pilot de imray, consulta bitácoras de este foro y otro y ve centrndo ideas...

Ve mirando la meteo en http://www.hnms.gr/hnms/english/navi...igation_html?# para acostumbrarte!!! y unos días antes de salir para ir viendo lo que te espera!!!

La planificación es fundamental... Las visitas a tierra son una buena idea, pero quitan tiempo de navegacion, al igual que otras actividades como las inmersiones... Hay que llevarlo currao!!!

Otra incidencia, por ejemplo, es la del puente móvil de lefkas, que tiene unos horarios que deberás prever, si eliges jónico.

El atraque típico, como se te ha dicho, es con ancla, tipo Mediterráneo dicen los derroteros, al cual no estamos acostumbrados por aquí, y con viento como te pasara pues mas difícil.

El gasoil suele ser por camión cisterna, lo que deberás tener en cuenta, por disposición donde estés.

La opción de pasar la noche el los pantanales de las tabernas son gratis si cenas allí... claro que pagas mas, pero los precios en general son muy asumibles!!! También esta la opción típica de fondeo y chinchorro, incluso en tabernas que no tienen pantalan.

Otra observación, si me permites... 8 personas en un barco tantos días, incluso aunque sea un 50 pies, para mi es mucha gente, pero eso ya es personal!!

La comida igualmente hay cantidad de supermercados y no debes tener problemas, eso si si llevas curry, el fondo esta esquilado!!!

Lo ideal es alquilar barcos de no mas de 5 años o así... Sale algo mas caro pero en principio te lo ahorras en sorpresas!!!!

Los alquileres son de sábado a viernes, por lo que es complicado periodos entre 7 y 14 días.

Creo que debes centrar el viaje y leer algo mas!!! Luego seguir hablando de este estupendo viaje!!!

En cualquier caso, buena proa...

[kuovadix]

Re: Consejos travesia Grecia Agosto 2014

No te podras quejar...todos intentan ayudarte. Otra cosa es que opines igual pero eso ya es algo que hqbria que discutirlo con cervezas, en una bañera con un quinque y a la luz de las estrellas, lentamente y con algún chiste de por medio.

[miuroc]

Re: Consejos travesia Grecia Agosto 2014

Hola.
Llevo dos veranos recorriendo grecia en velero, en estos momentos lo tengo alli y dentro de poco volvere.
Los que te estan diciendo los colegas es muy cierto y lo has de tener en cuenta.
El pais es precioso, es dificil recomndarte algo ya que todo en impresionante desde el punto de vista del navegante, agua, calas, pueblos, gentes etc etc, tomes el rumbo que tomes no fallaras.
Has de tener presente varios temas imprescindibles
Excepto las 4 marinas que hay de pago el resto de veces o fondeas o atracas en puertos gratuitos o casi, donde a lo mejor no hay luz ni agua, pero si unas tabernas preciosas
Realmente has de practicar el amarre tirando el ancla por la proa, yo pase los primeros dias con problemas por este tema.
En agosto en las cicladas sopla el meltemi fuerte, no se crea mucha ola si vas a sotavento de las islas, no es muy complicado hacer sur o este oeste pero casi impisible ir al norte.
Suerte

[xingulu]

Re: Consejos travesia Grecia Agosto 2014

Buenos días DuppyNorum y por supuesto una ronda para todos

Sigo de cerca tu hilo ya que tengo intenciones de escaparme a Grecia 15 días en Julio con mi familia. Nosotros tenemos claro que queremos alquilar un catamarán entre 38 y 44 pies, dependiendo del número final de tripulantes.

Estoy recopilando información de un sitio y otro, otros años anteriores lo he hecho en esta taberna recibiendo muy buenos consejos. Con anterioridad hemos realizado 5 escapadas por baleares y ahora tenemos ganas de pasar a Grecia.

Hemos descartado por completo las Cicladas y nuestra duda es el Jónico, espoardas o el Saronico. Nuestras navegadas serán cortas para no cansar al personal, de dos o tres horas a lo sumo y buscamos tranquilidad, calas y fondeos tranquilos además de alguna que otra cenita en las tabernas locales. Como ves no es nada del otro mundo, pero nosotros disfrutamos así.

Otro tema importante es los vuelos desde España a Athenas, Corfú.... para intentar hacer que no sea un desplazamiento pesado.

Saludos y cuando tenga claro nuestro destino final te pasaré la información de fondeos, consejos de tabernas, cosas interesantes que ver etc...

Xingulu

[jolly-roger]

Re: Consejos travesia Grecia Agosto 2014

Buenos días:

No es por ser aguafiestas pero julio y sobretodo AGOSTO es un kaos (como en casi todos los sitios) si podeis ir en otra época mejor.

Salud

[Questionsailing]

Re: Consejos travesia Grecia Agosto 2014

Hola, DuppyNorum, hola, amigos, muy buenas.

Te cuento lo que hice yo durante tres años, cuando más o menos estaba en una situación parecida a la tuya. PER reciente, muy poca experiencia, escasos conocimientos y muchas ganas de "ejercer de patrón, pese a todo".

Alquilaba un barco con patrón, embarcaba a toda la familia y a los cinco minutos de zarpar "le daba vacaciones al patrón". Teníamos pactado de antemano que, en principio, y salvo situaciones complicadas de verdad, yo gobernaría el barco, iría tomando decisiones de horarios, comidas, vida a bordo. Al final era yo quien planificaba derroteros, estudiaba cartas, consultaba puertos, precios, manejaba emisora, electrónica, plotters. Decidía, dentro de un orden, donde fondear, a qué puertos entrar, che, como si el barco fuese mío, como si no hubiese a bordo un patrón distinto de mi menda. Debo decir, para ser del todo sincero, que con la inestimable ayuda de Mar, mi almiranta, como se dice por aquí, que ha navegado en todo lo navegable desde que era una cría.

Eso era así, digamos que el 95% del tiempo.

Pero, amigo, al final Carlos o Abel, que aparentaban ir "de vacaciones", que me dejaban equivocarme siempre que fuesen equivocaciones sin más consecuencias, cuando yo iba a hacer o dejar de hacer algo un poco más que "sin consecuencias", sin que eso nos supusiera el menor problema, me indicaban, me corregían y a seguir "descansando", eso sí, siempre con un ojo pendiente de lo que yo iba haciendo o deshaciendo. Lo que, por otra parte, me permitió aprender mucho, pero mucho más que de haber ido sin ellos.

Recuerdo especialmente una noche, fondeados en el Pou del Lleó o Cala des Lleó, frente a Tagomago, al sur del Islote de los Cargolls, perfectamente resguardados del Sur que soplaba y se supone que iba a seguir soplando, a las dos de la mañana, yo roncando como un ceporro tras una barbacoa de escándalo, de no ser por Abel Graullera, por su sexto sentido, porque aunque "de vacaciones", sí, sí, lo que Vd. quiera, pero al final él era el responsable, de no ser por él, que se despertó inquieto ahora mismo no sé dónde estaríamos ni nosotros ni el flamante "Only You", precioso Beneteau 57 que, obviamente, no hubiese podido ni siquiera alquilar con mi título. Había rolado a un Norte fuerte y nos vino justo levantar el fondeo y salir de la ratonera. La posterior navegadita a vela, con el viento por la aleta, hasta Illetes, cruce de los Freus incluido, yo a la caña y Abel dormitando en la bañera es una de esas cuatro o cinco noches en el mar imposibles de olvidar. Kairos en estado puro. ¡Qué recuerdos, joder, qué recuerdos! Quiero decir con el ejemplo que, al menos a mi, me dio siempre mucha confianza saber que había alguien ahí que si la cosa se ponía fea de verdad me podía sacar las castañas del fuego.

Que no hay problemas, que tú solo te bastas y te sobras, que todo va perfecto, pues mejor, él "de vacaciones" y tú disfrutando de "tu barco". De hecho, soy consciente de que para ellos suponía un cambio de chip, que aunque aparentemente trabajaran mucho menos esa semana, para nada les era fácil ni cómoda, en el fondo tenían que ir más pendientes de todo que si llevasen ellos el barco como habitualmente. Pero creo sinceramente que fueron experiencias enriquecedoras, agradables y muy positivas para todos.

Fíjate, según lo estoy escribiendo, recordando, me están dando ganas de hacerle yo a La Maga un ofrecimiento es esa línea. Estaría curioso, el Magopepo y La Maga juntos. Este año no toca Grecia, ya estuvimos en 2010, este año se supone que iremos una semanita de crucero familiar por Mallorca. Pero bueno, nunca se sabe...

Ilusionados saludos.

Esto que comentas lo he hecho en muchas ocasiones, cuando he alquilado a gente con titulo, en algunos casos con experiencia, y en otros casos sin mucha experiencia, pero con muchas ganas de ser patrón.

Hay veces en que no he tenido que hacer mas que darle fuerte a las manivelas y contar alguna que otra batallita... y otras veces en que el patrón no sabia ni conectar baterías, electrónicas, arrancar motor... pero bueno, esto es "que no conocen el barco"... Y luego, cuando le preguntaba "¿que amarra suelto primero?" ya empiezan a ponerse colorados, y la familia a decirle "oju, menos mal que llevamos un patrón de verdad..." jeje

Pero lo cierto es que de esta forma, se dan cuenta de lo poco preparados que están pese a tener título, y además de disfrutar el dia llevando mucho el timón, suelen preguntar muchas cosas y aprender algo más.

Otra cosa que he hecho con gente que ha alquilado varios días sin patrón, es irme el 1er día con ellos, para ayudarles a que se hagan con el barco. En 1 de estos casos, me pidieron que pasara el fin de semana con ellos...