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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Vale la pena comprar un amarre??

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  • #16
    Re: Vale la pena comprar un amarre??

    Originalmente publicado por Osinos Ver Mensaje
    Pues a mi eso de ahuyentar a la gente no me hace ninguna gracia, lo siento. Ya me referí a ello en un post anterior, pero a la gente parece que le mola lo de dar caña a los nuevos, a ver si hay suerte y desaparecen, no vaya a ser que nos enseñen algo.
    No te cabrees, tio

    No me descojono por asustar a la peña, sólo por los comentarios, símplemente me dan risa y los disfruto. O es que no podemos ser un poco irónicos en el foro?

    Y que lo sepas, siempre que me salga, pienso seguir riéndome.


    SALUT
    SALUT

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    • #17
      Re: Vale la pena comprar un amarre??

      Originalmente publicado por Osinos Ver Mensaje
      Pues a mi eso de ahuyentar a la gente no me hace ninguna gracia, lo siento. Ya me referí a ello en un post anterior, pero a la gente parece que le mola lo de dar caña a los nuevos, a ver si hay suerte y desaparecen, no vaya a ser que nos enseñen algo.
      Pues yo creo que el que se tome mal eso, mejor que no pare por la taberna, porque mañana se tomará mal otra cosa. Hay que tener un poco de humor y es de ley no entrar en un foro como un elefante en una cacharrería. En internet hay ciertas "normas" comunmente aceptadas que todos deberíamos acatar.. Una es presentarse en los foros y otra intentar llevar un balance positivo en el par Respuestas - Preguntas

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      • #18
        Re: Vale la pena comprar un amarre??

        Originalmente publicado por Viajerosonico Ver Mensaje
        Saludos a todos los tabernófilos y amantes del mar.
        Soy nuevo en el foro, mis disculpas si sin saberlo estoy repitiendo alguna consulta anterior.
        Quisiera escuchar vuestras opiniones sobre el mercado de amarres. En mi ciudad han inaugurado un puerto hace cosa de un año y hay algun amarre de 12x4 a 65.000€, mientras que amarres iguales en otros puertos cercanos valen 90 o 100 mil.
        Me pregunto si es buena inversión comprar un amarre. En este país todo el mundo tiene muy claro lo que ha estado revalorizándose la vivienda en los últimos 20 años, a tasas de dos dígitos, pero ignoro completamente si el mercado de amarres también se revaloriza tanto y por lo tanto si sería una buena inversión.

        Muchas gracias por adelantado por vuestras opiniones y consejos.
        Buenos vientos para todos,

        Viajerosonico
        Como inversión no te lo aconsejo. Estos últimos años se han disparado pero igual se estabilizan durante años (como ocurrió en mi zona). Ahora si piensas comprar un barco posteriormente el tema del amarre es fundamental y si puedes comprar el 12 metros, pues mejor. En el futuro, si el barco que compres es de menor eslora (ya verás que 12 metros son muchos metros), siempre puedes alquilar el punto y con lo que saques pagar tú un alquiler y además sacar un dinerillo para bricolaje.

        Comentario


        • #19
          Re: Vale la pena comprar un amarre??

          Pues, como casi todo en la vida,depende. Yo lo compré.
          Si puedes alquilar a un precio razonable a un club deportivo no creo que merezca la pena. Si vas a alquilar a un particular que te puede dejar tirado cuando más falta te hace pues sí. Y depende del momento, precios, caducidad de la concesión,...


          "Manzana in corpore zano" Yomismo

          "Mesana in corpore sano" Asociación de Amigos del Ketch

          "Mar sana y vivan las ranas" Un descerebrao que pasaba por aquí.


          Visita mi web (¡Si te da la gana!)
          http://www.chemamoreno.com

          Comentario


          • #20
            Re: Vale la pena comprar un amarre??

            Lo primero unas para todos, como es de costumbre.
            Ahora paso a darte la bienvenida a esta tertulia y que te lo pases bien.

            Lo del punto de amarre, mas complicado. Lo primero que te diria, es que hay varios puntos por los que empezar. Uno muy importante (creo) preguntar plazo de concesión al puerto Náutico-Deportivo, muy importante, te puedes encontrar, despues de gastarte la pasta y mucha, con una sorpresa (desagrable) cuando te digan que te quedan dos-tres años para, ¿no sabemos? ¿esperamos que?, etc. Por la Cdad. de Murcia, ahora y en el plazo de 2,3,4 años empiezan a caducar, y se avecinan tormentas (Mucho interes de las constructoras en hacerse con los puertos).
            Creo que hay opiniones para todos los gustos, y precios.

            Un saludo.

            Comentario


            • #21
              Re: Vale la pena comprar un amarre??

              Todo el mundo ha dicho de todo, y ya no tengo nada más que añadir salvo contestar a la acertada pregunta de si ¿Vale la pena comprar un amarre?.

              Por la tranquilidad de saber que puedes amarrar el barco. Sólo por eso. Lo que compramos es el derecho de poder amarrar el barco, y que nadie puede echarnos de allí.

              He vivido sinsabores de amigos que estaban de alquiler, y el propietario quiso el amarre. O de imposibilidad de amarrar en Andalucía, sencillamente porque no hay amarres disponibles.

              Sí, vale la pena comprar ese derecho. Y no responde a la lógica de los números, porque sólo lo hace a la lógica de nuestro sentimiento de tranquilidad. Esté donde esté navegando, puedo tardar más o menos tiempo, horas, días, semanas, pero puedo ir a atracar en mi amarre, en mi puerto base.




              "Quien no se lanza mar adentro nada sabe del azul de las aguas profundas" (Antoine de Saint-Exupery)

              Si deseas leer mi blog, ahora navegando por Grecia, puedes encontrarlo aquí:

              El Crucero de Rik

              Comentario


              • #22
                Re: Vale la pena comprar un amarre??

                Muchas gracias por esos consejillos.

                No sabía lo de las concesiones. Me alucina que eso exista. Es como si te compras una casa y al cabo de 50 años resulta que deja de ser tuya. Para eso es mejor entonces el alquiler.

                Lo de los muertos en las bocanas cómo funciona? De todos modos los barcos están desprotegidos y expuestos al oleaje, no?

                Gracias de nuevo!!!
                Viajerosonico
                "Todo hombre es dueño de su silencio y esclavo de sus palabras" Proverbio árabe.

                Comentario


                • #23
                  Re: Vale la pena comprar un amarre??

                  Originalmente publicado por Viajerosonico Ver Mensaje
                  ...No sabía lo de las concesiones. Me alucina que eso exista. Es como si te compras una casa y al cabo de 50 años resulta que deja de ser tuya. Para eso es mejor entonces el alquiler.
                  ...
                  Sí, pero cuando termina la concesión no hay que volver a construir el puerto entero. Que lo que ya está, seguirá estando en su sitio.

                  La gente se asusta porque piensa que paga por no sé cuántos pocos años. Y no es así. ¿Que hay que pagar un pico?. También pasa en los pisos, que al cabo de los años hay que hacer un a derrama para adecentar la fi nca y no se caiga a trozos.




                  "Quien no se lanza mar adentro nada sabe del azul de las aguas profundas" (Antoine de Saint-Exupery)

                  Si deseas leer mi blog, ahora navegando por Grecia, puedes encontrarlo aquí:

                  El Crucero de Rik

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Vale la pena comprar un amarre??

                    Hoooooola amigos!, pero ... qué pasa cuando acaba la concesión?, qué tienes que hacer para seguir disfrutando de tu amarre?, pagar otra vez X tantos mil euros para otros X tantos años?

                    Gracias y

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Vale la pena comprar un amarre??

                      Se bienvenido

                      Sobre la compra, resumiendo un poco lo que te han dicho: en puridad de conceptos es imposible comprar un amarre por la sencilla razón de que los puertos son dominio público y pertenecen al pueblo español. No al Gobierno, ni al Estado, ni al Ayuntamiento, ni a la Comunidad Autónoma: pertenecen al pueblo español como las calles, las canteras, las playas u otras cosas. Ahora no tengo ganas de mirar el Código Civil para copiar la lista completa.

                      Vale, los que en este momento se esten o estén o quieran avisar a urgencias que se calmen y sigan leyendo.

                      A lo que iba, no se puede comprar un punto como no se puede comprar un trozo de calle. Lo que si se puede tener es la concesión de uso particular de parte del dominio público. Es lo que tienen los quioscos de la calle o los que "son dueños" de un punto de amarre. Y ese derecho es por un tiempo determinado y con unas condiciones determinadas. Puede ser para uso propio o para explotarlo cediéndolo a terceros mediante precio.

                      Por lo tanto, lo que puedes adquirir es el derecho en las condiciones que lo tiene el titular actual y por el tiempo que le quede a él. Y cuidado con esas condiciones: si es para uso propio en buena ley no se puede alquilar.

                      Y ahora, ¿merece la pena adquirir el derecho? Pues como todo, depende de lo que cueste, de lo que lo necesites y de las ganas que tengas de tenerlo. La tranquilidad de saber que puedes amarrar el barco en un sitio los próximos veinte años tiene un valor, como bien te han dicho.

                      Como inversión parece un poco arriesgado, ya que en caso de crisis económica lo lógico es que este mercado sea de los primeros que se resientan.

                      Para acabar de liarte te aseguro que si pudiera echar cinco años atrás hubiera comprado el derecho a veinte o treinta puntos en algunos puertos y hace un año que sería inmensamente rico. Claro que a rabo levantado es fácil decir: "macho".
                      drugstore-catalog.com

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Vale la pena comprar un amarre??


                        Vamos a ver viajerosonico, paisano, de la misma ciudad que yo, y con conocimiento de causa te explico lo siguiente en cuanto a si vale la pena o no comprar.

                        En primer lugar NO HAY QUE FOMENTAR LA ESCPECULACION, con un medio tan escaso como es el de lo amarres, solo beneficia al que vende.

                        Una amarre de 12 x 4 por 65000 € es caro, (para lo que pago el que lo tiene en la actualidad) y más tienes que pensar que le está costando el mantenimiento mensual tenga o no tenga barco, por lo que cada mes pone más dinero. Si no tiene barco.... que lo deje o lo venda a su precio, si no que se compre barco y lo disfrute.

                        En Marina Badalona, el precio de alquiler de una amarre de esa categoria esta sobre los 400 Euros más o menos con gastos incluidos.

                        hagamos números, alquilo a Marina Badalona (mientras este pagando creo que mantendrán el amarre para mi uso y disfrute). La concesión le qudan aproximadamente unos 21 años más o menos.

                        Eso suponen unos 252 meses. por lo que se deduce que 400 Euros por 252 meses de concesión son 100.800 Euros que pagarás en comodisimos plazos mensuales de la cantidad en cuestión, logicamente si en vez de alquiler mensual optas por el anual, te saldrá algo más barato (puedes ahorrar sobre un 7%).

                        Por lo tanto si el dinero te sobra, pues resulta que ganas 35.800 € lo que mensualmente resulta 142 Euros. de rendimiento.

                        Ahora suponemos que no tienes ese dinero, y tengas que acudir como cualquiera al banco a solicitar un préstamos para poder pagar el amarre, el interes minimo que te fijará el banco sera de un 7 %, y como no es una vivienda me imagino que el plazo máximo será de unos 10 años (yo diría que menos) la cantidad a pagar sera sobre unos 752 Euros mensuales (Casi el doble) si lo hicieras a 21 años el prestamos pues la cantidad a pagar sería de 493 Euros, con lo cual ya estas perdiendo dinero.

                        No se si me he explicado bien, pero considero que si tienes el dinero de sobras.... adelante, compra especula y con un poco de suerte a lo mejor ganas dinero (siempre hay gente que necesita amarres) pero no creo que sea el negocio de tu vida.

                        Si lo que quieres es disfrutar del mar, comprarte un barquito cuando puedas y de esta forma tener solucionado el problema del amarre ni lo dudes.

                        En fin..... SE BIENVENIDO, y espero leerte muchas veces más en el foro, y si quieres algo, ya lo sabes...... tambien estoy en Badalona (y tengo amarre alquilado).

                        Saludos.

                        Confiar en el viento es como creer en la buena fe del diablo (R. Wagner - el Holandes Errante)
                        EA 3 CBT

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Vale la pena comprar un amarre??

                          Creo que el anterior post ha centrado el tema, es una operación puramente finanicera pero creo que el planteamiento debe ser diferente:

                          Cuanto cuesta alquilar: 4800€/año
                          Si pidieras un crédito de 65.000 al 7% te costaría 4.550€año (sin devolución de principal, como puede ser una póliza de crédito).

                          Todo lo que puedas recuperar en caso de venta, es decir más o menos lo que has pagado más la inflación, será el beneficio o pérdida de haberlo comprado.

                          Suponiendo que te has autofinanciado (que ya tenías los titos) la cuenta es lo mismo. Siempre que recuperes tu dinero mas un 3-4% de inflación anual la compra te ha igualado al alquiler y como evidentemente una amarre debería perder valor con el tiempo, si aumenta es o por pura especulación o porque un amarre es un bien escaso y su precio puede subir a pesar de bajar el tiempo de concesión pendiente al entrar mas "jugadores" en el mercado y, venga o no venga crisis, las civilizaciones evolucionadas tienden a gastar mas en ocio y la náutica es el máximo exponente del ocio (cuando ya no tienes necesidades vitales es cuando te puedes preocupar por navegar.... ).

                          Además, si no hay crisis hay mucha gente con pasta y si hay crisis siempre hay gente que saca provecho de ello y gana pasta y la nautica siempre ha servido para distinguirse con lo que mercado siempre habrá si tienes necesidad de vender y, además, te garantizas el amarre.

                          Yo no compraría un amarre a un plazo inferior a 20 años y lo ideal es a 50 de esa manera, si te tienes que salir tendrás posibilidad de vender a buen precio.

                          Suerte y

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Vale la pena comprar un amarre??

                            Yo estaba en tu situación, sin amarre, sin barco, sin PER, pero también tenía claro lo que quería, y sin hacerme demasiados planteamientos como los que leo aquí, decidí poner las cosas por orden y el resultado fue el siguiente:
                            1º Compré amarre
                            2º Me saqué el PER
                            3º Compré barco.
                            No me arrepiento de haberlo comprado, cada vez los alquileres están más caros. Hay mucha gente con varios amarres que los tiene como inversión y los vende y alquila a unos precios desorbitados. Cualquier día esto revienta y nos lo pondrán más difícil a todos, a los que tenemos nuestras ilusiones en los amarres y a los que solo tienen sus cifras.
                            Ah, una cosa a favor del alquiler, si no compras tendrás un presupuesto más abultado para el barco.
                            Saludos y salud

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Vale la pena comprar un amarre??

                              Originalmente publicado por Jorge Mistral Ver Mensaje
                              Yo estaba en tu situación, sin amarre, sin barco, sin PER, pero también tenía claro lo que quería, y sin hacerme demasiados planteamientos como los que leo aquí, decidí poner las cosas por orden y el resultado fue el siguiente:
                              1º Compré amarre
                              2º Me saqué el PER
                              3º Compré barco.
                              No me arrepiento de haberlo comprado, cada vez los alquileres están más caros. Hay mucha gente con varios amarres que los tiene como inversión y los vende y alquila a unos precios desorbitados. Cualquier día esto revienta y nos lo pondrán más difícil a todos, a los que tenemos nuestras ilusiones en los amarres y a los que solo tienen sus cifras.
                              Ah, una cosa a favor del alquiler, si no compras tendrás un presupuesto más abultado para el barco.
                              Saludos y salud
                              La verdad.... leyendo las respuestas todos teneis razon..... pero sobre todo los "depende"..... si señor, todo influye de la zona, de la demanda que haya de amarres, del tiempo restante de concesion, de si es un amarre ya construido y que se ha especulado o es obra nueva..... uffffffff..... yo alquilo...... y gracias

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                              • #30
                                Re: Vale la pena comprar un amarre??

                                Originalmente publicado por Rik Ver Mensaje
                                Sí, pero cuando termina la concesión no hay que volver a construir el puerto entero. Que lo que ya está, seguirá estando en su sitio.

                                La gente se asusta porque piensa que paga por no sé cuántos pocos años. Y no es así. ¿Que hay que pagar un pico?. También pasa en los pisos, que al cabo de los años hay que hacer un a derrama para adecentar la fi nca y no se caiga a trozos.

                                para todos, que esto va para largo.

                                Yo también he estado interesado en la adquisición de un amarre, pero NADIE ha querido o podido contestarme a la pregunta de que pasa cuando finaliza la concesión.

                                Como mucho "parece ser" "suele pasar" "no conozco casos" etc., pero ninguna contestación categórica, y la verdad, te estás jugando mucho dinero.
                                Soy esclavo de mis palabras y dueño de mis silencios

                                sigpic

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