VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Hallberg Rassy 412

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • #16
    Re: Hallberg Rassy 412

    Originalmente publicado por peponi Ver Mensaje
    hei sobre todo ni se te ocurra comprar uno anterior al 89 que es cuando empezo Freres a diseñarlos....
    Antes de German Freers, los diseños fueron de Olle Enderlein , y Christoph Rassy y no creo que tengan algo que envidiar a Freers.Saludos.

    Comentario


    • #17
      Re: Hallberg Rassy 412

      Habláis de este?
      No tiene nada que ver con el HR42 de hace ya años.




      Comentario


      • #18
        Re: Hallberg Rassy 412

        -"¿Cual es vuestra opinión?"

        pues mi opinión es la misma que la de Publio Cornelio Escipión, Cónsul del Imperio de Roma que en este hilo más arriba dice: "los HR están totalmente sobrevalorados"

        a mí me parece el mismo barco/velero de 'siempre' (1960-1990) por así decirlo más cargado de bombo, me parece una foto congelada de un One Ton IOR en Marsella en el verano de 1973 al que le han ancheado la popa y mejorado el timón y lo han llenado de muebles

        -"¿Cual sería vuestro velero ideal?"

        pues no sé, ahora busco un botecito de 19 pies, pero con esa pasta se me iría la olla ...

        -pues un gaff cutter de construcción moderna y con algunas modificaciones a discutir con Nigel Irens: el eje del timón lo quiero recto para tener mucha plano lateral a popa como "Maluka", el palo una migaja más atrás y no quiero escandalosa allí arriba, quiero la jarcia de un pesquero de 1860-1890



        -pues uno de aluminio con una jarcia del siglo XXI y una orgía de orzas y sables abatibles, con esa pasta para qué me voy a cortar: quiero tres orzas, me vaya poniendo usted señor arquitecto/ingeniero/diseñador una orza en la proa y dos en la popa, las tres abatibles por supuesto, y el timón trincado por abajo y la hélice protegida ...

        -pues, siguiendo con el flipe, le decía a David Reard: -como el que te hicistes para tí, que es un pura sangre, que hace 20-22 nudos, un potro salvaje ...



        ... pues el mío una mula, una mula jaranera, con que haga 10-12 nudos me vale, los últimos cuatro metros de palo no los quiero me los quitas, y donde pones 10 de espesor 20 y donde pones 15 van a ser 30 y no va a ser en gabón que eso es cabezonería de vosotros los franceses, el mío de abedul, por cierto que me acabo de enterar que en una base de la Antártida hay 400 cajas de abedul del año 1914, bueno no te entretengo más te dejo seis mil euros para que me vayas haciendo los numeritos y me voy a hablar con los hermanos Garrido

        John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

        Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

        Comentario


        • #19
          Re: Hallberg Rassy 412

          Originalmente publicado por Gabrielm254 Ver Mensaje
          Habláis de este?
          No tiene nada que ver con el HR42 de hace ya años.




          ¿por que me da la impresión que el 2º navega mejor que el 1º?
          Hay un mismo amanecer para todos, pero distintas formas de ver el horizonte.
          Socio de ANAVRE

          https://veleroironia.blogspot.com/

          Comentario


          • #20
            Re: Hallberg Rassy 412

            Originalmente publicado por ironia Ver Mensaje
            ¿por que me da la impresión que el 2º navega mejor que el 1º?
            Pues te da esa impresión porque verdaderamente es así.

            HR sigue siendo un buen astillero, no es un generalista, faltaría más, pero sus diseños actuales se basan más en otros parámetros más comerciales. Se trata de hacer competencia y desmarcarse de los barcos generalistas (Benet.Jeann.Bavar.Dufour.Hanse.Elan.) mediante la calidad de sus acabados, los materiales utilizados y también la forma en la que construyen.

            Sin embargo, el diseño de auténticos Blue Water Cruisers lo perdieron hace años.

            Mirad el HR 29, el 31, el 34, el 352 o el 42. Esos eran los auténticos HR que le dieron la fama al astillero y lo lanzaron a la fama incluso en USA.


            Los de hoy, tal y como ya han dicho más arriba, están sobrevaloradíiiisimos. Mejor un Southerly, o un Rustler, o incluso un Belliure español de los fabricados a la unidad.
            Mi blog en: Sailing Florence May.

            Comentario


            • #21
              Re: Hallberg Rassy 412

              ironia escribió:
              ¿por que me da la impresión que el 2º navega mejor que el 1º?
              En principio, viendo las fotos, eso parece.
              Fijándose con mas detalle se ve que, mientras el 2º va con todo el trapo arriba, el primero lleva un tercio de la mayor enrrollada y a proa lleva solo un pequeño foque, y no parece que haya mucho mas viento en una foto que en la otra.
              No sé cual navega mejor pero me inclino por pensar que el 1º debería ser mas rápido que el 2º, aunque solo sea por formas y diseño. Otra cosa sería con ola formada, en ese caso la navegación en el 2º debería ser mas comfortable que en el 1º

              Saludos
              José
              Es muy agradable ser importante, pero es mas importante ser agradable

              Lo mas importante sobre mi es mi profunda ignorancia

              Comentario


              • #22
                Re: Hallberg Rassy 412




                son conceptos diferentes


                dos obenques por banda el primero y tres el otro


                por eso tienen diferente trapo














                Comentario


                • #23
                  Re: Hallberg Rassy 412

                  Un par de fotos más, estoy de acuerdo que es caro, pero el barco es impresionante, buenos acabados, y con un buen perfomance. Es bastante rápido para un barco de esta clase.

                  /Users/matiasalonso/Desktop/HR412sailing2161PSzamer.jpg
                  /Users/matiasalonso/Desktop/_HR412sailing2186PSzamer.jpg

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Hallberg Rassy 412

                    las fotos
                    Archivos Adjuntos

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Hallberg Rassy 412

                      Originalmente publicado por cónsul scipio Ver Mensaje
                      El Seat Exeo y el Audi A4 eran el mismo coche

                      salud y libertad

                      scipio
                      Si, el seat Exeo del 2013 y el a4 del 2003 son el mismo coche. Por tanto el Exeo 2013 y el a4 2013 siguen sin ser el mismo coche. Sólo les separa 10 años en tecnología, ajuste de materiales, plásticos, tapicerías, etc Uno basado me la carrocería B7, y el otro en la B8. Pero vamos, que son igualitos.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Hallberg Rassy 412

                        Mis dos centavos...

                        1) tal como esta hoy por hoy el mercado de ocasión es un capricho poco justificable comprarse un barco nuevo... Pero allá cada uno con su dinero.

                        2) los HR me parecen una preciosidad, pero sus precios son desmesuradamente altos. Coincido en que quizás convendría mirar otros escandinavos o incluso británicos.
                        "Todos deberíamos creer en algo... Yo creo que me voy a tomar otra."
                        Velero Rincewind - Falcon 920, CDN Punta Umbría
                        Socio de Anavre 1446 - por 35€ al año, apoyo a quienes nos defienden.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Hallberg Rassy 412

                          Originalmente publicado por BadMan Ver Mensaje
                          Mis dos centavos...

                          1) tal como esta hoy por hoy el mercado de ocasión es un capricho poco justificable comprarse un barco nuevo... Pero allá cada uno con su dinero.

                          2) los HR me parecen una preciosidad, pero sus precios son desmesuradamente altos. Coincido en que quizás convendría mirar otros escandinavos o incluso británicos.
                          Estoy de acuerdo .Como todas las cosas , el precio final es la suma del coste mas el valor añadido. Los H.R. tienen un alto valor añadido. Pasa como con los Ferrari. A veces la exclusividad crea un plus de valor añadido que no se puede valorar de manera tangible.tambien forma parte del marketing.Los nordicos hacen magnificos barcos, pero tanto Hallberg Rassy como Najad cobran ademas del barco , la exclusividad. tengo claro que nunca me compraria un H.R. nuevo ni teniendo el dinerop. Me parece una pasada. Saludos y rondas para animar el hilo.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Hallberg Rassy 412



                            Sinceramente pienso que en la vida hay que ser mas practico de lo que se ve por aqui, y perdonarme si alguien se molesta, no es mi intencion.

                            Leyendo ente hilo, y otros similares, da la impresion de que para comprar un articulo, de la naturaleza que sea, hay que ser, al menos tan especialista como el propio fablicante ademas de historiador y biografo, como si cuando te echas novia, antes de decidir si continuar con la relacion, la analizas como medico, psicologo, oftalmologo, etc, etc...

                            Creo que cuando decides la compra de algo, un coche, un barco en este caso, lo primero y mas importante en mi opinion es que te atraiga, pues eso es lo que enciende la chispa del amor, a partir de ahi, estoy deacuerdo en ser analitico, pero sin pasarse, sin ser profesional de la materia, si te gusta como navega, ya tienes un punto a su favor, independientemente que sea o no el que mejor navega, siempre hay uno que lo hace mejor, si te hace sentir seguro, otro punto a su favor, independientemente de que haya otro que lo supere que siempre lo habra, si te hace sentir comodo, con un ambiente que te resulte calido, otro punto a su favor, aunque haya otro que lo sea mas, que siempre lo habra, y asi en todos y cada uno de los aspectos analizables, al final tendras un barco que te gusta, que te atrae y que te anima a visitarlo y disfrutarlo.

                            Cuando analices el precio, hay que pensar que estas cambiando dinero por algo que te gusta, da igual si contribuyes al nivel de vida del pais, o si estas enriqueciendo a alguien en particular, si piensas asi, haztelo tu y enriquece al fabricante de los componentes, igual te sientes mejor, para mi el analisis es si esas sensaciones que me ha dado, valen lo que el fabricante pide, si es asi, y te lo puedes permitir, ese, es tu barco, si el esfuerzo que haras para comprarlo piensas que te merece la pena, ese es tu barco

                            Creo que es un error comprar el barco mas seguro del mundo si no te gusta, o el mas comodo si no te gusta, o el mas rapido si no te gusta, o el mas bonito si no te sientes comodo, porque en mi opinion no hay nada mas triste que gastar un pastizal y en un barco, que no te hace sentir mariposillas.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Hallberg Rassy 412

                              Originalmente publicado por ironia Ver Mensaje
                              ¿por que me da la impresión que el 2º navega mejor que el 1º?

                              Pues me gusta más el bañera central....

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Hallberg Rassy 412

                                Originalmente publicado por JMARTINEZC Ver Mensaje


                                Sinceramente pienso que en la vida hay que ser mas practico de lo que se ve por aqui, y perdonarme si alguien se molesta, no es mi intencion.

                                Leyendo ente hilo, y otros similares, da la impresion de que para comprar un articulo, de la naturaleza que sea, hay que ser, al menos tan especialista como el propio fablicante ademas de historiador y biografo, como si cuando te echas novia, antes de decidir si continuar con la relacion, la analizas como medico, psicologo, oftalmologo, etc, etc...

                                Creo que cuando decides la compra de algo, un coche, un barco en este caso, lo primero y mas importante en mi opinion es que te atraiga, pues eso es lo que enciende la chispa del amor, a partir de ahi, estoy deacuerdo en ser analitico, pero sin pasarse, sin ser profesional de la materia, si te gusta como navega, ya tienes un punto a su favor, independientemente que sea o no el que mejor navega, siempre hay uno que lo hace mejor, si te hace sentir seguro, otro punto a su favor, independientemente de que haya otro que lo supere que siempre lo habra, si te hace sentir comodo, con un ambiente que te resulte calido, otro punto a su favor, aunque haya otro que lo sea mas, que siempre lo habra, y asi en todos y cada uno de los aspectos analizables, al final tendras un barco que te gusta, que te atrae y que te anima a visitarlo y disfrutarlo.

                                Cuando analices el precio, hay que pensar que estas cambiando dinero por algo que te gusta, da igual si contribuyes al nivel de vida del pais, o si estas enriqueciendo a alguien en particular, si piensas asi, haztelo tu y enriquece al fabricante de los componentes, igual te sientes mejor, para mi el analisis es si esas sensaciones que me ha dado, valen lo que el fabricante pide, si es asi, y te lo puedes permitir, ese, es tu barco, si el esfuerzo que haras para comprarlo piensas que te merece la pena, ese es tu barco

                                Creo que es un error comprar el barco mas seguro del mundo si no te gusta, o el mas comodo si no te gusta, o el mas rapido si no te gusta, o el mas bonito si no te sientes comodo, porque en mi opinion no hay nada mas triste que gastar un pastizal y en un barco, que no te hace sentir mariposillas.
                                A ver...

                                ... es el marketing quien te mete esas mariposillas en el estómago y el éxito del marketing es inversamente proporcional a los conocimientos del comprador (en especial, si estás entre el público objetivo de una marca)


                                salud y libertad

                                scipio
                                ¿Por qué seguir tendencias si puedes seguir el viento?

                                El proyecto es el borrador del futuro. A veces, el futuro necesita cientos de borradores.

                                Comentario

                                Trabajando...
                                X