VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Hallberg Rassy 412

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • #31
    Re: Hallberg Rassy 412

    Originalmente publicado por cónsul scipio Ver Mensaje
    A ver...

    ... es el marketing quien te mete esas mariposillas en el estómago y el éxito del marketing es inversamente proporcional a los conocimientos del comprador (en especial, si estás entre el público objetivo de una marca)


    salud y libertad

    scipio
    Permiteme discrepar.

    Yo no baso mis gustos o preferencias en influencias externas, lo hago en base a mis sensaciones y criterios personales, entiendo que para un expecialista, este criterio sea erroneo, pero como exponia en mi anterior comentario lo justo es buscar tu bienestar no lo que otros definen como bienestar, por supuesto que el marketin juega su papel, pero solo a modo de captacion, para que el cliente se lo lleve puesto, hay que convencer, y eso se hace demostrando, y no diciendome lo que es bueno o malo, para eso recurro a mis sensaciones ya que pretender comprar lo mejor de lo mejor, es imposible, en mi opinion la decision acertada esta mas relacionada con tus pretensiones que con las cualidades o caracteristicas del objeto a comprar.

    Buen mirado el marketin no es malo, bien entendido es la ciencia que estudia los gustos o preferencias de un sector de poblacion, para mi no tiene nada de malo que se fabriquen objetos o productos que ademas de cumplir con su funcion, resulten atractivos a la vista, si ademas en ese estudio han contemplado mis preferencias en cuanto a cualidades como comodidad, abitabilidad etc, etc... pues el resultado es un producto mas adaptado a ese publico y/o a mi, sin llevar implicito que sea de peor calidad, que no niego que no los hayan, pero tambien estoy seguro que no es la regla general, simplemente son conceptos y o filosofias de fabricacion y/o comercializacion, o si lo quieres llamar asi, gamas mas bajas para abrir las posibilidades de mercado, o ¿acaso los DACIA no cumplen su cometido en su segmento de mercado? no todo pueden ser AUDI y MERCEDES

    Comentario


    • #32
      Re: Hallberg Rassy 412

      Originalmente publicado por JMARTINEZC Ver Mensaje
      Permiteme discrepar.

      ¿acaso los DACIA no cumplen su cometido en su segmento de mercado? no todo pueden ser AUDI y MERCEDES
      Un Dacia es un coche mucho más inteligente q un Audi o un Mercedes, mas justo, mas humilde pero sobretodo mucho menos ostentoso y VULGAR.

      Comentario


      • #33
        Re: Hallberg Rassy 412

        Disentir, hablar, opinar, creer....dame pasta y dime tonto, las mariposas ya las tengo, solo me hace falta pasta......o somos zorras?....que como las zarzamoras estan fuera de mi alcance estan verdes?....te conformas con tu 31 pies porque no puedes llegar a un 40....y si así no fuera tienes un problema, los humanos no nos movemos por instintos y precisamente los del marketing lo saben y por eso se invento....o no?
        Con un Dacia cubres tus expectativas aunque no sean exigentes.....pero te lo comprarias si tuvieras seis millones de euros para tirar?....no seamos hipocritas, si yo tuviera pasta tendria un HR64 que además lo puedo llevar (si quiero) con un dedo indice....pero claro....mi PUMA 435 es el mejor barco que hay....hasta que deje de ser pobre (dentro de ciertos conceptos)
        Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

        Comentario


        • #34
          Re: Hallberg Rassy 412

          Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
          Disentir, hablar, opinar, creer....dame pasta y dime tonto, las mariposas ya las tengo, solo me hace falta pasta......o somos zorras?....que como las zarzamoras estan fuera de mi alcance estan verdes?....te conformas con tu 31 pies porque no puedes llegar a un 40....y si así no fuera tienes un problema, los humanos no nos movemos por instintos y precisamente los del marketing lo saben y por eso se invento....o no?
          Con un Dacia cubres tus expectativas aunque no sean exigentes.....pero te lo comprarias si tuvieras seis millones de euros para tirar?....no seamos hipocritas, si yo tuviera pasta tendria un HR64 que además lo puedo llevar (si quiero) con un dedo indice....pero claro....mi PUMA 435 es el mejor barco que hay....hasta que deje de ser pobre (dentro de ciertos conceptos)
          Al pan pan y al vino vino

          Comentario


          • #35
            Re: Hallberg Rassy 412

            Originalmente publicado por en_transit Ver Mensaje
            Un Dacia es un coche mucho más inteligente q un Audi o un Mercedes, mas justo, mas humilde pero sobretodo mucho menos ostentoso y VULGAR.
            El que se puede permitir un Audi o Mercedes, no se compra un Dacia; y el que puede un Aston Martin o Bentley, no se compra un Audi o un Mercedes,

            Saludos y con gin Pitman

            Comentario


            • #36
              Re: Hallberg Rassy 412

              si tuviera la pasta nunca me quedaría con un barco de fabricación en serie, yo me tiro al Morris 52 RS, la máxima expresión de belleza y funcionalidad







              salud y libertad

              scipio
              ¿Por qué seguir tendencias si puedes seguir el viento?

              El proyecto es el borrador del futuro. A veces, el futuro necesita cientos de borradores.

              Comentario


              • #37
                Re: Hallberg Rassy 412

                Originalmente publicado por cónsul scipio Ver Mensaje
                si tuviera la pasta nunca me quedaría con un barco de fabricación en serie, yo me tiro al Morris 52 RS, la máxima expresión de belleza y funcionalidad







                salud y libertad

                scipio
                Me parece perfecto pero el tema era sobre los HR y por eso mi definicion.....
                Yo tambien lo prefiero
                Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                Comentario


                • #38
                  Re: Hallberg Rassy 412

                  Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                  Disentir, hablar, opinar, creer....dame pasta y dime tonto, las mariposas ya las tengo, solo me hace falta pasta......o somos zorras?....que como las zarzamoras estan fuera de mi alcance estan verdes?....te conformas con tu 31 pies porque no puedes llegar a un 40....y si así no fuera tienes un problema, los humanos no nos movemos por instintos y precisamente los del marketing lo saben y por eso se invento....o no?
                  Con un Dacia cubres tus expectativas aunque no sean exigentes.....pero te lo comprarias si tuvieras seis millones de euros para tirar?....no seamos hipocritas, si yo tuviera pasta tendria un HR64 que además lo puedo llevar (si quiero) con un dedo indice....pero claro....mi PUMA 435 es el mejor barco que hay....hasta que deje de ser pobre (dentro de ciertos conceptos)
                  Originalmente publicado por HAYMAN Ver Mensaje
                  El que se puede permitir un Audi o Mercedes, no se compra un Dacia; y el que puede un Aston Martin o Bentley, no se compra un Audi o un Mercedes,

                  Saludos y con gin Pitman
                  No es una cuestión de pasta y mucho menos de hipocresía
                  pasearse por este mundo, el real, el de los millones de hambrientos
                  embadurnado con ese montón de pasta, no solo es vulgar,
                  es un insulto sin la minima decencia a la mayoría de las personas.

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Hallberg Rassy 412

                    Originalmente publicado por en_transit Ver Mensaje
                    No es una cuestión de pasta y mucho menos de hipocresía
                    pasearse por este mundo, el real, el de los millones de hambrientos
                    embadurnado con ese montón de pasta, no solo es vulgar,
                    es un insulto sin la minima decencia a la mayoría de las personas.

                    Todo es cuestion de perspectiva, de la misma forma que recriminas a esos portentos economicos, a ti te llaman elitista quienes no se pueden permitir ni el mas modesto de los barcos, y luego te quejas.

                    Llamar vulgar a un vehiculo que a mi y la mayoria de gente le parece precioso aunque no estemos dispuestos a pagar lo que vale, me parece feo, recriminar a alguien porque no vive segun tu filosofia, me parece feo y radicalista ademas de un poco envidioso si se hace a un nivel muy por encima del tuyo, perdona, pero es solo mi opinion, no le des mas importancia de la que tiene

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Hallberg Rassy 412

                      Originalmente publicado por en_transit Ver Mensaje
                      pasearse por este mundo, el real, el de los millones de hambrientos
                      embadurnado con ese montón de pasta, no solo es vulgar,
                      es un insulto
                      Para esos hambrientos es igual de vulgar e insultante, el que por capricho o hobby o lo que tú quieras posee y puede mantener un velero de 11 metros y medio,
                      ¿cual es el mundo real, el de los millonetis, el tuyo, el de los que no tienen para un plato de comida?´
                      Demagogia barata

                      Saludos y de gin Pitman

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Hallberg Rassy 412

                        Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                        Me parece perfecto pero el tema era sobre los HR y por eso mi definicion.....
                        Yo tambien lo prefiero
                        Es muy bonito, sin embargo a mi me gusta mas un mobiliario mas liso, de lineas mas suaves, tipo NAJAD, OYSTER...

                        Cuestion de gustos

                        Comentario


                        • #42
                          Respuesta: Hallberg Rassy 412

                          Pues sabeis lo que os digo ¡Que yo no pienso dejaros el dinero para que os compreis esos barcazos!

                          No habia intervenido por la obiedad y repetitivo del tema ¿A quien le parece mal un HR41 y pico? a nadie

                          ¡Pues compratelo!

                          ¿Marketing, pobres, ricos...?

                          Al final la riqueza es aquello que pudieras llevar contigo en un naufragio, ya vera cada cual cuan rico o pobre es.

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Hallberg Rassy 412

                            Originalmente publicado por JMARTINEZC Ver Mensaje
                            Es muy bonito, sin embargo a mi me gusta mas un mobiliario mas liso, de lineas mas suaves, tipo NAJAD, OYSTER...

                            Cuestion de gustos
                            estos barcos son "semi-custom"


                            tu pides, ellos hacen





                            salud y libertad

                            scipio
                            ¿Por qué seguir tendencias si puedes seguir el viento?

                            El proyecto es el borrador del futuro. A veces, el futuro necesita cientos de borradores.

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Hallberg Rassy 412

                              "El que se puede permitir un Audi o Mercedes, no se compra un Dacia"

                              ya, pero ahí es donde está el error: un Mercedes está muy logrado, y estos barcos opulentos no están muy logrados desde el punto de vista de un carguero/crucero para alta mar, pues en el fondo son viejos buques militares -buques de guerra, buques para competición entre equipos- reconvertidos

                              ese Morris me recuerda a "Tina" rumbo a la victoria en la One Ton Cup de 1966

                              ¿para qué quiero en alta mar una jarcia optimizada para ceñir con 11 nudos de viento? ¿será este Morris 52 el barco que anda buscando Cedemont para venir del Caribe a contramano? Pues no, tampoco

                              esto es como lo de las maletas sin ruedas, hubo un tiempo en que las maletas no tenían ruedas ¿era un problema tan grande de ingeniería/diseño ponerle ruedas a las maletas?

                              No, era un problema sociológico, pues lo mismo o similar pasa aquí

                              A mí me gustaría tener un viejo One Ton con 5 fornidos trimadores y timoneles y toda la proa llena de sacos de velas y un cocinero para darles de comer, desayunar y cenar, y dinero para pagar toda esa feria

                              -me voy a gastar 600 mil euros en una maleta vintage sin ruedas

                              pues vale, pero no lo entiendo, hay toneladas de barcos de segunda mano

                              sería interesante poner uno de estos barcos palaciegos y un Yatlant 24 de la última versión navegando de ceñida ... y sin tocar el timón, con el timón trincado, a lo mejor se vería que un Yatlant 24 está más logrado como balandro que un Hallberg Rassy 412 o que un Morris 52

                              sinceramente yo no veo la diferencia conceptual entre un HR 41, un M52, un Puma y un Furia, es el mismo concepto 1960-1990 en el que todos hemos navegado
                              John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

                              Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

                              Comentario


                              • #45
                                Re: Hallberg Rassy 412



                                el morris 52 es la versión optimizada del apogee 50 (un diseño previo de Chuck Paine) que obtuvo en los años 90 el prestigioso premio Blue Water Award entregado por el Crusing World Magazine y que describió el barco como:

                                "safe, sea kindly design and performance characteristics suitable for self-sufficient offshore voyaging and live aboard purposes, the years most serious offshore cruising vessel"

                                Concretamente, el Apogee 50 fue diseñado por Chuck Paine en 1993 para un navegante solitario experimentado que estaba buscando un barco nuevo; no solo más grande sino también mejor diseñado para navegación oceánica en solitario.

                                Vaya, es un barco para hacer en solitario/a dos entre 180 y 200 millas al día en los alisios.

                                A ver, en la foto del astillero no te van a enseñar el barco en un atolón con la colada puesta entre el foque y la mayor y con un tio barrigudo y barbudo durmiendo a pierna suelta en la zodiac con una botella de ron en la mano. La vidilla ya la pone luego cada uno

                                salud y libertad

                                scipio

                                PD: mi barco actual también es un diseño de Chuck Paine y mi ángulo de ceñida es de 120º, no creo que Chuck Paine sepa lo que es ceñir :-)

                                además de tus 600.000, al morris 52 ponle 600.000 euros más y súmale IVA y extras

                                el morris 62 RS vale más de dos millones pelao





                                Editado por última vez por cónsul scipio; 07/02/2014, 17:03:59.
                                ¿Por qué seguir tendencias si puedes seguir el viento?

                                El proyecto es el borrador del futuro. A veces, el futuro necesita cientos de borradores.

                                Comentario

                                Trabajando...
                                X