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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Estructura del casco Jeann y Bav

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  • #31
    Re: Estructura del casco Jeann y Bav

    Originalmente publicado por nalari Ver Mensaje
    Eso no son cuadernas, es para apoyar el contra molde. Son simples listones de madera. O al menos eso parece.
    Me ha encantado el video.
    Si ves el casco del minuto 2,54, por ejemplo, veras que el casco tiene cuadernas transversales y lonjitudinales a lo largo de todo el casco y en el minuto 3,56 se ven las cuadernas perfectamente.
    Editado por última vez por manolouk; 18/02/2014, 00:23:08.

    Comentario


    • #32
      Re: Estructura del casco Jeann y Bav

      Enfin, no hay mas ciego que el que no quiere ver...
      Termino aqui el rollo ese de quien la tiene mas larga
      Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

      Comentario


      • #33
        Respuesta: Re: Estructura del casco Jeann y Bav

        Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
        Toma, estudiatelo a partir del 2'36 verás tus "cuadernas y varengas enfibradas" antes de ser pegadas al casco

        SALUT
        Y ese video ya tiene algunos años, aun habian lujos escotillas con marco de aluminio, interiores en teka y algunos modelos como el mio con cuadernas laminadas, excepto la parte del motor




        En la foto la cuaderna maestra

        Comentario


        • #34
          Re: Respuesta: Re: Estructura del casco Jeann y Bav

          Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
          Y ese video ya tiene algunos años, aun habian lujos escotillas con marco de aluminio, interiores en teka y algunos modelos como el mio con cuadernas laminadas, excepto la parte del motor




          En la foto la cuaderna maestra

          El SO35 y SO37 del 2000 tienen las cuadernas laminadas como en la foto y se puede ver casi todo el casco (excepto en los depositos).

          Comentario


          • #35
            Re: Estructura del casco Jeann y Bav

            Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
            Esta construccion es la copia mas o menos acertada de Beneteau con su contramolde
            Todos esos barcos de gran produccion basan su rigidez en eso, el contramolde
            No es mas que un molde con unas simulaciones de viguetas huecas y largueros cuya base se acopla a la del casco primario y va "pegado" no enfibrado
            Dependiendo de la manga del casco abarcan mas o menos extension y altura dando la rigidez que creen que es la adecuada
            Como siempre y desde que se invento unos de los problemas que tienen es el posible despegue, aunque cada vez menos debido a los altos desarrollos de los adesivos modernos, el otro es una via de agua entre cascos, imposibles de reparar
            Pero claro, es aceder a un barco de 300mil o si no te vas a los 600 o mas
            SALUT
            Hola Nefta
            Entonces todo se reduce a eso a coste de produccion?No existe ningun otro motivo para el empleo del contramolde?.
            Estaria entonces justificado el valor de reventa de modelos antiguos que no hacian uso de contramolde?.
            Cuando empieza si lo sabes a emplear Jeanneau contramolde "estructural",a partir de que lo adquiere el astillero Beneteau?

            Gracias.

            Comentario


            • #36
              Re: Estructura del casco Jeann y Bav

              Originalmente publicado por PASAVANTE Ver Mensaje
              Hola Nefta
              Entonces todo se reduce a eso a coste de produccion?No existe ningun otro motivo para el empleo del contramolde?.
              Estaria entonces justificado el valor de reventa de modelos antiguos que no hacian uso de contramolde?.
              Cuando empieza si lo sabes a emplear Jeanneau contramolde "estructural",a partir de que lo adquiere el astillero Beneteau?

              Gracias.
              Beneteau compro Jeanneau alrededor de1999. Los Jeanneau posteriores como El SO35 o SO37 tienen cuadernas y no contramolde estructural.

              Comentario


              • #37
                Respuesta: Re: Estructura del casco Jeann y Bav

                Originalmente publicado por PASAVANTE Ver Mensaje
                Hola Nefta
                Entonces todo se reduce a eso a coste de produccion?No existe ningun otro motivo para el empleo del contramolde?.
                Estaria entonces justificado el valor de reventa de modelos antiguos que no hacian uso de contramolde?.
                Cuando empieza si lo sabes a emplear Jeanneau contramolde "estructural",a partir de que lo adquiere el astillero Beneteau?

                Gracias.
                En Francia se valoran, hay modelos que no son faciles de encontrar o hay pocos a la venta, los "Sun", Sun Magic, Sun Fizz, Sun Kiss etc...





                Los que llevan este anagrama en la popa, diriamos que son los ultimos que aun se pueden comprar, bueno, no quiero se radical "Que yo compraria" este es del 93 y piden 95000€

                Comentario


                • #38
                  Re: Estructura del casco Jeann y Bav

                  Si no fuera por los contramoldes, muy pocos de nosotros podríamos costear lo que vale hacer un barco con cuadernas y mamparos laminados. Hoy en día, las técnicas han mejorado mucho, y los problemas de despegado que tenían antaño los contramoldes se puede decir que han desaparecido.
                  Los problemas que yo les veo a este tipo de refuerzos son dos. El primero es el peso. Los modernos contramoldes integrales (y hoy integral quiere decir de suelo a techo) pesan mucho y los barcos lo pagan ostensiblemente en prestaciones. Para comprobar este dato, no hay que fijarse en el desplazamiento, sino en el peso de la quilla. Los barcos sin contramolde pueden meter mucho más peso en la quilla sin aumentar el desplazamiento. Y eso es un mundo en velocidad, dureza a la escora y comodidad en el paso por la ola.
                  El segundo problema que les veo a los contramoldes son las reparaciones de eventuales accidentes, ya sea por "talonada" de la quilla o por abordaje. Los contramoldes suelen descuajaringarse en estos casos y su correcta reparación (una chapuza con masilla la hace cualquiera en una mañana) es muy, muy compleja y costosa.
                  saludos
                  sigpic

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Estructura del casco Jeann y Bav

                    Una interesante web sobre una travesia de 20.000 millas nauticas con un Jeanneau SO37 del 2002 http://www.geocities.ws/haffiman37/

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Estructura del casco Jeann y Bav

                      A fin y a la postre, es el tío el que debe aguantar, el barco aguanta en casi todos los casos.

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Estructura del casco Jeann y Bav

                        Gracias por las respuestas
                        Si se me permite una pregunta mas sin querer desviar desmasiado el tema solo por aprender algo...entonces los "buenos" de fabricacion actual en plastico vease HR ,Najad o Contest por poner algunos ejemplos, como se intuye que su cliente no va mirar exclusivamente el precio final no utilizan contramolde estructural?

                        Un ronda de mi cuenta.

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Estructura del casco Jeann y Bav

                          Originalmente publicado por PASAVANTE Ver Mensaje
                          Gracias por las respuestas
                          Si se me permite una pregunta mas sin querer desviar desmasiado el tema solo por aprender algo...entonces los "buenos" de fabricacion actual en plastico vease HR ,Najad o Contest por poner algunos ejemplos, como se intuye que su cliente no va mirar exclusivamente el precio final no utilizan contramolde estructural?

                          Un ronda de mi cuenta.
                          Yo creo que actualmente ya no se salva nadie con los contramoldes de refuerzo, la diferencia está en el casco, sus formas, sus fibras, sus mamparos si son estructurales.....claro que una cosa es un contramolde integral y la otra es solo las varengas y largueros en el fondo de sentina....
                          Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Estructura del casco Jeann y Bav

                            Originalmente publicado por PASAVANTE Ver Mensaje
                            Gracias por las respuestas
                            Si se me permite una pregunta mas sin querer desviar desmasiado el tema solo por aprender algo...entonces los "buenos" de fabricacion actual en plastico vease HR ,Najad o Contest por poner algunos ejemplos, como se intuye que su cliente no va mirar exclusivamente el precio final no utilizan contramolde estructural?

                            Un ronda de mi cuenta.
                            Imagina lo que puede valer esto...
                            Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Estructura del casco Jeann y Bav

                              Gracias de nuevo por las respuestas. Ya se/sabemos algo mas.Un detalle este que quizas se debiera de tener en cuenta por futuros compradores y en hilos donde la gente se lleva las manos a la cabeza con los precios de barcos antiguos y su relaccion con los precios de unidades mas actuales.

                              Una ronda a mi cuenta

                              Comentario


                              • #45
                                Re: Estructura del casco Jeann y Bav

                                Originalmente publicado por PASAVANTE Ver Mensaje
                                Gracias de nuevo por las respuestas. Ya se/sabemos algo mas.Un detalle este que quizas se debiera de tener en cuenta por futuros compradores y en hilos donde la gente se lleva las manos a la cabeza con los precios de barcos antiguos y su relaccion con los precios de unidades mas actuales.

                                Una ronda a mi cuenta
                                Ahi le has dado....lo que pasa es que muy poca gente sabe apreciar segun que trabajos y sus resultados...
                                SALUT
                                Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

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                                Trabajando...
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