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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Situación de alcance entre veleros.

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  • #46
    Re: Situación de alcance entre veleros.

    Originalmente publicado por Xenofonte Ver Mensaje
    Con todo el cariño reitero, pues es de la máxima importancia:

    REGLA 13. Buque que alcanza
    c) Cuando un buque abrigue dudas de si está alcanzando o no a otro, considerará que lo está haciendo y actuará como buque que alcanza.
    d) Ninguna variación posterior de la marcación entre los dos buques hará del buque que alcanza un buque que cruza, en el sentido que se da en este Reglamento, ni le dispensará de su obligación de mantenerse apartado del buque alcanzado, hasta que lo haya adelantado completamente y se encuentre en franquía.

    REGLA de Xenofonte:
    Dos veleros en situacion de alcance pueden estar amurados a la misma banda ó a bandas opuestas. Es algo tan evidente para quien navega a vela como dificil de comprender puede ser para quien no ha navegado a vela. Eso querido amigo no es alcance, en veleros entraria a ser la regla 12 y se estableceria una prioridad dependiendo de por donde estan recibiendo el viento, porque en veleros no hay dudas, ya que depende dudas pueden haber en buques a motor

    Xenofonte ha sido patrón de embarcaciones deportivas a vela, patron de embarcaciones deportivas a motor de segunda clase (eso con Franco), y actualmente está orgulloso de ser Capitán de Yate para la Reserva Civil Naval de España.
    Con el mismo cariño Xenofonte,

    Cuando dos veleros , reciben el viento por diferentes amuras y el que va a abordar al precedente, esta viendo las luces de costado del otro actuaran segun la Regla 12 del Ripa, nunca pensaran que son buque que alcanza, cosa diferente es un barco a motor que no tiene reglas establecidas por el ripa segun por donde le entre el viento, ese si puede tener dudas y en ese caso actuara segun lo previsto por la regla 13.

    Cuando en una situación, un velero que esta dando alcance al otro esta viendo hasta el momento mismo de la maniobra para rebasarlo la luz de alcance del precedente, y nunca la de costado, se considerara que la situación esta dentro de la regla 13 y el que alcance se comportara segun esta regla.

    Cuando el Ripa habla de un buque que alcanza en la regla, "...Cuando un buque abrigue dudas de si está alcanzando o no a otro, considerará que lo está haciendo [/B]y actuará como buque que alcanza. "se refiere mas bien a buques a motor y a veleros cuyo patron albergue dudas de porque amura recibe el otro barco el viento para establecer una prioridad segun la regla 12, porque un velero es dificil que tenga dudas a no ser un patron bisoño, sin experiencia en navegación a vela, ya que la regla 12 establece unas prioridades muy concretas basadas en la amura por la que reciben el viento dos veleros en riesgo de abordaje, por lo que un velero sabe que alcanza cuando segun se aproxima al alcanzado solamente le ve la luz de alcance, y un velero sabe que no esta en situación de alcance sino de cruce (regla 12) cuando recibe el viento por amuras diferentes y esta viendo todo el rato la luz de costado del otro, y ahi sabe que tiene que aplicar las prioridades segun la regla 12, y NUNCA un velero que recibe el viento por amuras diferente a la del velero al que podria abordar tendra dudas y si las tiene se comportara como buque que alcanza es decir se mantendra lejos de la derrota del otro velero, esto es asi, pero, cualquiera con cierta experiencia a vela segun se acerco y tiene visibilidad sobre el otro ya abría por donde recibe el viento, una navegacion nocturna, sabre que no estoy en situacion de alcance si dejo de ver la luz de alcance y comienzo a verle la de costado al velero que tengo delante ...

    No te olvides querido Xenofonte, que la regla 13 apdo b) existe, y es la que discrimina realmente las situaciones.

    Yo llevo navegando a vela desde los 9 años, y si bien estaba en el mismo error que vosotros, alguien mas versado me ilumino...y por eso ahora lo entiendo correctamente, lo importante de las leyes es su interpretación, vosotros teneis la misma que yo tuve durante años, y la seguireis teniendo porque os cerrais a comprender que no podeis aplicar la regla 13 por igual a los veleros cuando su situación puede incardinarse en la 12, y que el apartado b) es fundamental para entenderla.

    Editado por última vez por Fuerza 7; 28/02/2019, 20:25:53.
    Se alzarán nuevos vientos, hincharán tus velas, y yo, dejaré el ánimo resuelto para abrazar a tu lado Horizontes...

    Comentario


    • #47
      Re: Situación de alcance entre veleros.

      Originalmente publicado por Fuerza 7 Ver Mensaje
      Lo cojonudo de esto te lo voy a explicar.

      Yo ademas de ser Per ampliado, y navegar desde ya hace casi 40 años, soy Patron Portuario, he conocido por mi trabajo durante una etapa de mi vida y por mi aficción, a diferentes personas con gran experiencia y conocimientos en la Mar, y esta cuestión la plantee en una clase ante un profesor en el Patron Portuario, un Marino de profesión, que estuvo casi 20 años en la mar, y llego a ser Capitan de la Marina Mercante, porque yo pensaba como tu, es decir estaba en el mismo punto que estas tu, y la clave de la regla 13, esta en el hecho de que el buque que alcanza no debe de poder ver durante la situacion de alcance ninguna luz de costado, hasta el justo momento del adelantamiento al buque que le precede (al que da alcance), por eso tu planteamiento de que si puede verla y durante mucho rato es erróneo, porque el Ripa determina claramente que no, el hecho de que el ripa determine esto, choca con la determinación en grados de la aproximación del buque que alcanza, porque puritariamente en la situación que tu determinas, el buque sí vería las luces de costado, pero, y esto supondría ya estar en una situación diferente a la de la regla 13 de alcance, pues, en el momento que comienza a ver las luces de costado del buque alcanzado, antes de estar rebasandole es decir de estar superandole por una u otra banda, la situacion se convierte en buque que cruza no que alcanza...y ahi esta el quid de la cuestion...

      El punto principal que determina el alcance tal como se entiende en la regla 13, es el que el buque que alcanza NUNCA ve segun se aproxima al alcanzado, las luces de costado, SÓLO ve la luz de alcance...por eso determina el ripa que nunca esta situación de alcance, se convertira debido a la demora del que alcanza en una situacion de cruce...es decir en tu ejemplo.

      Solamente es una situacion de alcance mientras el barco que aparece en tu esquema esta aproximandose viendo la luz de alcance del otro, en el momento en que, REITERO, comienza a ver la luz de costado, antes del momento mismo en que este adelantando al que le precede, ES DECIR EN EL MOMENTO QUE COMIENZA A VERLE LA LUZ DE COSTADO AL BUQUE ALCANZADO SIN ESTAR EN EL MOMENTO MISMO DE SUPERARLO, la situación deja de ser una situacion de ALCANCE segun la 13 y se convierte en una situacion de Cruce según la regla 12...

      Tu equivocación actual fue la mia porque me centraba en los grados de aproximación, igual que tu, pero me fue explicado magistralmente por alguien que sabe mucho mas de esto evidentemente y me quedo claro como a toda la clase porque no era el unico equiviocado...

      Al final acabamos concluyendo que el buque que alcanza desde esa demarcacion a otro, deja de ser buque que alcanza cuando le ve la luz de costado al alcanzado antes del momento de adelantamiento del mismo, que es cuando estan a la par es decir en el momento mismo del adelantamiento, si puede verle la luz del costado, pero mientras lo esta alcanzando no porque ya no estaria en la situacion de la regla 13...puedo decirlo mas alto pero no mas claro.

      Espero que me aceptes el albariño...un terras gauda y unos percebes carallo, que para debatir entran bien...

      PD: Por cierto, mis disculpas por lo del guindo, estaba con otro asunto que me tenia un poco cruzado y no estuvo correcto por mi parte.
      Gracias por la insistencia en ese vino, un lujo tu actitud para tratar de reconducir esta conversación que se estaba agriando. Te pido perdón por mi parte. Algún día lo tomaremos.

      Sobre tu dedicación, me alegro sinceramente,la gente que trabaja en la mar siempre me ha generado verdadera envidia insana... Y admiración
      Yo también llevo toda la vida navegando pero en un plano lúdico, soy CY, siempre que puedo me enrolo en travesías o traslados, entre medias básicamente paseo costeando a un montón de hijos ajenos y sobrinos.

      Veo casi imposible que nos convenzamos, es lógico que tu hagas caso a tu profesor y yo al mío.

      Me produce verdadera curiosidad, y esto es lo que deberíamos hablar con un codo en la barra, qué interpretación hacéis del artículo 13.d. del RIPA, qué razón y sentido le otorgáis.

      He hecho un pequeño montaje con una situación en la que, según creo, entiendes que dos barcos pasan de una situación de alcance a una de cruce, en función de la marcación que hay entre ambos. Yo entiendo que es justo eso lo que el artículo 13.d. especifica que no hay que interpretar. A mi entender es una situación de alcance de libro.

      En todo caso gracias por tu opinión, si la quieres dar, acerca del anterior dibujo, el de cad, no el primero que hice a mano. Este gif no consigo adjuntarlo, voy a intentarlo por última vez ¡¡Prometo no hacer más dibujos sobre este tema!!

      Salud!
      Editado por última vez por Faro de Arroxo; 01/03/2019, 00:35:24.

      Comentario


      • #48
        Re: Situación de alcance entre veleros.

        Originalmente publicado por Xenofonte Ver Mensaje
        Con todo el cariño reitero, pues es de la máxima importancia:

        REGLA 13. Buque que alcanza
        c) Cuando un buque abrigue dudas de si está alcanzando o no a otro, considerará que lo está haciendo y actuará como buque que alcanza.
        d) Ninguna variación posterior de la marcación entre los dos buques hará del buque que alcanza un buque que cruza, en el sentido que se da en este Reglamento, ni le dispensará de su obligación de mantenerse apartado del buque alcanzado, hasta que lo haya adelantado completamente y se encuentre en franquía.

        REGLA de Xenofonte:
        Dos veleros en situacion de alcance pueden estar amurados a la misma banda ó a bandas opuestas. Es algo tan evidente para quien navega a vela como dificil de comprender puede ser para quien no ha navegado a vela.

        Xenofonte ha sido patrón de embarcaciones deportivas a vela, patron de embarcaciones deportivas a motor de segunda clase (eso con Franco), y actualmente está orgulloso de ser Capitán de Yate para la Reserva Civil Naval de España.


        Coincido contigo absolutamente, en el RIPA y en el tema de los veleros. Creo que mi segundo dibujo (para mi el primero también, y es más bonito), el que está hecho a cad, es irrebatible. Gracias por tu insistencia porque me comenzaba a sentir desamparado. Salud!! Prometo no dibujar más

        Comentario


        • #49
          Re: Situación de alcance entre veleros.






          Es que me estáis ignorando??..... ¡ aceleraos !


          ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

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          • #50
            Re: Situación de alcance entre veleros.



            ¡¡No te ignoramos Juanitu!! Estamos casi todos de acuerdo! Hemos puesto ejemplos, dibujos, fotos... Pero no conseguimos el consenso pleno, para eso normalmente hace falta una mesa o barra, una botella de vino y algo que engañe al intestino.

            Un saludo!

            Comentario


            • #51
              Re: Situación de alcance entre veleros.

              Equilicuá: Estamos todos de acuerdo en lo accesorio y en las formas. Solo nos falta lo esencial.
              Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




              https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

              Comentario


              • #52
                Re: Situación de alcance entre veleros.

                A ver si algún cofrade puede ver el gif que llevo una hora intentando subir. Finalmente lo he puesto en la imágenes de La Taberna, y creo que se puede ver en este enlace.

                http://foro.latabernadelpuerto.com/c...?album=7&pos=2

                He tratado de retratar una situación de alcance en la que termina viéndose una luz de costado y que según mucho de nosotros es la razón y sentido del afamado 13.d.

                Dada la hora invito a la penúltima al que opine. Salud!
                Editado por última vez por Faro de Arroxo; 01/03/2019, 18:02:45. Razón: Actualizado el enlace de la imagen, ya que se han añadido fotos y ha cambiado su número

                Comentario


                • #53
                  Re: Situación de alcance entre veleros.

                  En

                  Hay que buscar:
                  Alcance


                  Sí, es correcto. Se te da muy bien la infografía.
                  Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




                  https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

                  Comentario


                  • #54
                    Re: Situación de alcance entre veleros.

                    Originalmente publicado por Xenofonte Ver Mensaje
                    Gracias !!

                    Comentario


                    • #55
                      Re: Situación de alcance entre veleros.


                      Cuando una imagen vale mas que mil palabras....
                      ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

                      Comentario


                      • #56
                        Re: Situación de alcance entre veleros.

                        Buenos días, alguien hizo lo que yo pretendía... Pero bien hecho. Aquí el enlace.

                        https://www.youtube.com/watch?v=AQAhwqShInM

                        Comentario


                        • #57
                          Re: Situación de alcance entre veleros.

                          Originalmente publicado por Faro de Arroxo Ver Mensaje
                          Gracias por la insistencia en ese vino, un lujo tu actitud para tratar de reconducir esta conversación que se estaba agriando. Te pido perdón por mi parte. Algún día lo tomaremos.

                          Sobre tu dedicación, me alegro sinceramente,la gente que trabaja en la mar siempre me ha generado verdadera envidia insana... Y admiración
                          Yo también llevo toda la vida navegando pero en un plano lúdico, soy CY, siempre que puedo me enrolo en travesías o traslados, entre medias básicamente paseo costeando a un montón de hijos ajenos y sobrinos.

                          Veo casi imposible que nos convenzamos, es lógico que tu hagas caso a tu profesor y yo al mío.

                          Me produce verdadera curiosidad, y esto es lo que deberíamos hablar con un codo en la barra, qué interpretación hacéis del artículo 13.d. del RIPA, qué razón y sentido le otorgáis.

                          He hecho un pequeño montaje con una situación en la que, según creo, entiendes que dos barcos pasan de una situación de alcance a una de cruce, en función de la marcación que hay entre ambos. Yo entiendo que es justo eso lo que el artículo 13.d. especifica que no hay que interpretar. A mi entender es una situación de alcance de libro.

                          En todo caso gracias por tu opinión, si la quieres dar, acerca del anterior dibujo, el de cad, no el primero que hice a mano. Este gif no consigo adjuntarlo, voy a intentarlo por última vez ¡¡Prometo no hacer más dibujos sobre este tema!!

                          Salud!
                          Te dire que en mi interior y toda mi vida desde que empece a navegar con el per, mi interpretación de la regla 13 desde que la estudie fue tal cual la interpretais vosotros, curiosamente, nunca suelo entrar aqui a comentar, entre en este caso porque al ser según lo que nos dijo el Profesor un error muy comun en la interpretación de dicha regla en el caso de barcos de vela, hay que ser riguroso en su interpretación.

                          Al explicarle segun la lamina de la propia regla 13, al profesor mi punto de vista, su contestacion fue tajante, la regla 13 apartado b) no puede dejar de cumplirse por el buque que alcanza, es decir, no se puede decidir por el que trata de interpretarla aceptar que simplemente el legislador del Ripa ha puesto dicho apartado b) ahi por capricho...y me refiero a el segundo texto de dicho parrafo que reproduzco de nuevo:

                          "b) Se considerará como buque que alcanza a todo buque que se aproxime a otro viniendo desde una marcación mayor de 22,5 grados a popa del través de este último, (SI pero además...) es decir, que se encuentre en una posición tal respecto del buque alcanzado que de noche solamente le sea posible ver la luz de alcance de dicho buque y ninguna de sus luces de costado.

                          Y esta parte del apartado es capital para que ese buque o velero este en una situación segun la regla 13 de alcance.

                          Es mas, uno de mis profesores de el Curso Básico de Seguridad en la Mar (que hice con anterioridad al PP), es examinador, y al preguntarle despues de escucharselo al otro, su opinión como examinador, suscribió la explicación de el otro profesor al 100%, es decir, para que un barco se encuentre en esa situacion de alcance no puede ver hasta el momento mismo de rebasar al otro barco ninguna luz de costado, ya que de verla, ya no se estaria cumpliendo una de las premisas de la regla 13, y se entraria en una circurstancia de aproximación con riesgo de abordaje diferente...

                          Si os digo la verdad, la interpretación que teneis y que yo tenia previamente me parecia mas ajustada a la realidad, pero evidentemente no me considero mas versado en el asunto que dos personas que se dedican a la enseñanza naútica, y menos perteneciendo ambos a la M.M uno como Capitan, (retirado del mar y dedicado posteriormente a la enseñanza) y el otro un segundo oficial, con 10 años de experiencia en la Mar y muchos mas en la enseñanza, de hecho ambos estan ya jubilados...

                          Es muy probable que en otras academias hayan profesores que piensen como vosotros y os explicaran asi el asunto, porque como digo a mi me dijeron que esta percepción en la interpretación de la regla 13 estaba muy extendida,

                          Al fin y al cabo aqui lo importante es, como interprete la norma el examinador de turno, a la hora de valorar las respuestas, que como sabemos en muchas ocasiones traen reclamaciones por los examinados de toda índole.

                          Desde luego si en una pregunta de examen, se pregunta si un barco que va viendo la luz de costado de otro antes de el momento de rebasarlo segun lo alcanza, esta dentro del supuesto de la Regla 13 del RIPA, la respuesta deberia ser que NO, ya que de responder que SI esta dentro de dicha regla, porque se aproxima dentro de la marcación prevista por el ripa regla 13, el examinador podra acogerse a que al no cumplir el apartado b) de dicha regla por completo, no se encuentra dentro de la misma, y nadie podria negarle esta desestimación al examinador porque es la verdad y asi esta escrito y previsto en la regla 13 ...

                          Aquello de que el legislador no puso el apartado b) por capricho o para que se pueda interpretar la regla a gusto del que la interpreta sin ceñirse a todos sus apartados inclusive este que prevee in fine que al aproximarse el buque alcanzado sólo estara viendo la luz de alcance del mismo y nunca la de costado...debe ser muy tenido en cuenta sobre todo para los que van a examinarse del per en preguntas sobre esta regla del RIPA.

                          Y ahora vamos a por ese albariño que de tanta diatriba tengo seco el gaznate...

                          Editado por última vez por Fuerza 7; 01/03/2019, 14:55:22.
                          Se alzarán nuevos vientos, hincharán tus velas, y yo, dejaré el ánimo resuelto para abrazar a tu lado Horizontes...

                          Comentario


                          • #58
                            Re: Situación de alcance entre veleros.

                            En el vídeo del enlace, según tus profesores, en cuanto el primer velero ve la luz del costado del barco que alcanza, es un velero que cruza y tiene paso: no, simplemente. Y el último buque, como viene por estribor, y se pasa un rato viendo el verde, también tiene preferencia: pues, no y no. Por cierto esas maniobras que en el vídeo duran un segundo en la mar pueden ser muy largas, quiero decir, te puedes pasar un rato viendo una luz de costado de un barco al que has dado alcance, y lo que tienes que hacer es apartarte, no interferir en su rumbo ni en su marcha, no digamos de noche.

                            Yo pienso que está bien hacer caso a un profesor, pero también tener criterio y ser crítico y cuestionarse las cosas. Veo más acertado tu punto de vista que el de tus profesores.

                            El punto b) del artículo 13 define lo que es un buque que alcanza a otro, y el d) explicita que su condición no cambia por que cambie su marcación con respecto al alcanzado. No dejas de cumplir nada, una definición completa a la otra. Eres un buque que alcanza por una razón, y si eres un buque que alcanza no dejas de serlo hasta que el buque alcanzado quede en total franquía.

                            Con todo respeto a tus profesores, es de sentido común que un buque que alcanza puede ver una luz de costado durante un rato y eso no le convierte en un buque que cruza. Por eso está escrito el 13.d. y es muy importante, vital.

                            En el supuesto que planteas de la pregunta de examen, tendría que decir de dónde viene ese barco además del lugar en el que está, ya que es eso lo que le convierte en un barco que alcanza. Ha podido cambiar su marcación pero, una vez más... "Ninguna variación posterior de la marcación entre los dos buques hará del buque que alcanza un buque que cruza".

                            Salud!

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                            • #59
                              Re: Situación de alcance entre veleros.

                              Entón daquela, ¿témos logo trascacordo, ou coma é?



                              (¿Hemos llegado finalmente a un acuerdo tras la discrepancia inicial, o no es así sino de otro modo?)
                              Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




                              https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

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                              • #60
                                Re: Situación de alcance entre veleros.

                                Originalmente publicado por Xenofonte Ver Mensaje
                                Entón daquela, ¿témos logo trascacordo, ou coma é?



                                (¿Hemos llegado finalmente a un acuerdo tras la discrepancia inicial, o no es así sino de otro modo?)
                                Estamos todos de acuerdo

                                Excepto algunos (los profesores de Fueraza 7)

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