VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Patrón Profesional De Recreo. Ha Muerto Antes De Nacer

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  • #46
    Re: Patrón Profesional De Recreo. Ha Muerto Antes De Nacer

    Originalmente publicado por LSV Ver Mensaje
    ....
    Sólo espero que los posibles cambios que están en marcha gracias a asociaciones como Anavre y otras sean para bien y nos independicemos de la MM en todos los sentidos.
    LSV.
    Y pasar a depender de quien? Porque imagino que no pensarás que nos van a dejar crear la República Independiente de la Náutica Deportiva.

    Del ministerio de Deporte que igual se les ocurre delegar las competencias a la RFEV? bufffff.... que miedo!!
    No sé si sería eso de "salir de las brasas...".

    Yo creo que lo que hay que solicitar es una normativa y una aplicación coherente y acorde con la realidad.
    Y si eso se consiguiera, puestos a escoger de quien se ha de depender, casi que prefiero que al menos sean marinos y no.... los otros.

    Que penita, asquito y hastío...

    Comentario


    • #47
      Re: Patrón Profesional De Recreo. Ha Muerto Antes De Nacer

      Hola,
      Por supuesto que son 90 millas... te lo decía a efectos de las Categorías de navegación. Puedes ir de un punto a otro separados por 90 millas en categoría 2 porque nunca te alejarás de una costa a más de 60 millas.
      Para que estés separado de más de 60 millas, tendría que haber como mínimo 121 millas entre los 2 puntos que quieres unir.
      Imaginate que para navegar de A a B haya 122 millas.
      Zarpas de A. Durante 60 millas estás en zona 2.
      Durante las 2 millas siguientes, estas en zona 1.
      Luego entras de nuevo en zona 2, ya que estás a menos de 60 millas de tu punto de llegada.

      Sé que me expreso fatal (las mates no son mi punto fuerte tampoco!) pero, para hacer simple, digamos que siempre que estás a menos de 60 millas de un punto de recalada estás en zona 2.

      Otro, seguro, lo explicará mejor !!
      sigpic

      Comentario


      • #48
        Re: Patrón Profesional De Recreo. Ha Muerto Antes De Nacer

        unas gin tonics pa todos !!!
        Os comento la experiencia de la semana pasada en laDGMM en Palma, ya lo comente en otro apartado del foro, Lo que pasó es que fui a pedir información sobre el PPR y bueno, la respuesta concisa fue que ellos no tenian ni idea de que era eso... a lo que les respondí que ya habia salido el real decreto y ya habia entrado en vigor tras pasar 3 meses desde su aprobacion! a lo que de con muy mala ostia me contesto que podian estar años a desarrollar ese real decreto! entonces si debia saber que era "ESO" del PPR... que quereis que os diga, sencillamente no les da la gana, ni con un decreto ley aprobado. Saludos a todos y si sabeis alguna manera de hacer presion me lo haceis saber que me apunto a todo!!

        Comentario


        • #49
          Re: Patrón Profesional De Recreo. Ha Muerto Antes De Nacer

          A mi me parece una inmensa tomadura de pelo, veamos:



          Disposición adicional quinta. Certificado de especialidad de patrón profesional de embarcaciones de recreo.
          1. Se crea el certificado de patrón profesional de embarcación de recreo y que será emitido por la Dirección General de la Marina Mercante a las personas que cumplan los requisitos que se indican a continuación:

          a) Estar en posesión del título de capitán de yate. Bien

          b) Aportar una declaración responsable en la que se acredite, con indicación del nombre del buque y su matrícula, haber navegado, al menos, 50 días (40 serian pocos no?)y 2.500 millas(2.000 0 2.351 no irian bien... y 1.000?), incluyendo por lo menos cinco(seguro que hay un motivo para que sean 5) travesías de más de 60 millas, medidas a lo largo de la ruta navegable más corta, de un puerto de zarpada a uno de destino(lógico), ejerciendo como patrón durante la travesía, esta travesía deberá ser de altura (esto es para que no os paseis de listos , 200 vueltas a Cabrera no vale)y de una duración mínima de 48 horas.(pero no quedamos que habia que ser capitan de yate?, a que viene todo esto?, porque no se repasan las atribuciones del capitan de yate?)

          c) Haber cumplido 20 años de edad.vale

          d) Poseer el certificado oficial de operador general o restringido del Sistema Mundial de Socorro y Seguridad Marítima bueno, el de formación básica y el básico de pasaje o buque que transporten cargamento rodado (ro-ro) de pasaje y buques de pasaje distintos de buques ro-ro(ahí ya me has matado, y porque no el de rompehielos nucleares en rutas articas??? y si prometo que no dejare subir a nadie con el coche?, además de los de supervivencia y contraincendios de primer y segundo nivel.todos los niveles que quieras
          e) Superar el reconocimiento médico de embarque marítimo realizado por el Instituto Social de la Marina.tendra tampra?, superman lo superaria? jejeje

          f) Superar la prueba de conocimiento que determine la Dirección General de la Marina Mercante.jojojojo...ahi te quiero ver!!!

          2. Se otorgará directamente el certificado a los poseedores de una titulación profesional de la sección de puente o cubierta de los artículos 5 a 9 y al patrón mayor de cabotaje y patrón de cabotaje.

          3. El certificado tendrá una validez de cinco años debiendo revalidarse transcurrido este período.revalidarse?????....como exactamente? mas examenes o basta con volver a pagar lo que vuestras mercedes consideren?

          4. Los poseedores del certificado de especialidad de patrón profesional de
          embarcaciones de recreo, tendrán las siguientes atribuciones:
          a) Gobierno de embarcaciones matriculadas en la lista sexta o séptima, siempre y cuando no lleven más de 12 personas( y que no lleven coche), incluida la tripulación, en las zonas y condiciones que determine la Dirección General de la Marina Mercante.(seguro que al menos en la bahia nos dejaran navegar)
          b) Actuar de instructor en las prácticas básicas de seguridad y de navegación para la obtención de las titulaciones de patrón para navegación básica y patrón de embarcaciones de recreo.creo que tambien incluye un permiso especial para pasear el perro.



          Que me lo tomo a chufla? prefiero tomarmelo así
          Juan


          Comentario


          • #50
            Re: Patrón Profesional De Recreo. Ha Muerto Antes De Nacer

            lo que no puedo entender de ninguna manera es lo de buque RO-Ro?? No se si es pa cachondearse del personal??? mas logica tendria que pidieran el formacion sanitaria 1 y 2º nivel!!pero a estos poca logica... les queda.

            Comentario


            • #51
              Re: Patrón Profesional De Recreo. Ha Muerto Antes De Nacer

              Originalmente publicado por serg Ver Mensaje
              lo que no puedo entender de ninguna manera es lo de buque RO-Ro?? No se si es pa cachondearse del personal??? mas logica tendria que pidieran el formacion sanitaria 1 y 2º nivel!!pero a estos poca logica... les queda.


              Pero a ver, Serg...

              No eres Capitán de Yate?
              No has movido containers de 25 tonelados (12 m de largo, 3 de ancho) arriba y abajo de las cubiertas de tu carguero?
              No te has aprendido de memoria todas las corrientes que rodean Africa para recitarlas el día del examen (sí, sí, eso me preguntaron a mi en su día...)??

              Todo eso, francamente, creo que absurdo.
              Si hay que sacarse de la manga una titulación "profesional de recreo" (algo "ambiguo" de por sí, pero vaya...) creo que, a nivel teórico, tendría que bastar con lo de CY.

              Si juzgan que un título de CY se debe completar con temas de comunicación/seguridad/sanidad/legislación o lo que sea... es que el temario del CY tendría que ser revisado para adecuarlo a las necesidades de nuestros tiempos. Un capitán tendría que poder garantizar la seguridad de todos sus pasajeros, en todas las circunstancias, le hayan pagado o no, sea él profesional o no.

              Creo que sí lo que hay que demostrar es experiencia prática. Entonces: horas de mar y, porque no, examen prático (sobretodo para los que vayan a hacer de instructores de PER: hay que dominar a la perfección lo que se enseña).
              Para ello, se podría adaptar lo que se pide para el Ocean Yachtmaster, y ya está.

              Creo que, para completar esta formación, no estaría de más unos cuantos conocimientos sobre la manera de tratar a la gente y gestionar situaciones a bordo... al fin y al cabo... un buen patrón también tiene que tener don de gentes. Imprescindible para este negocio.
              sigpic

              Comentario


              • #52
                Re: Patrón Profesional De Recreo. Ha Muerto Antes De Nacer

                Originalmente publicado por serg Ver Mensaje
                lo que no puedo entender de ninguna manera es lo de buque RO-Ro?? No se si es pa cachondearse del personal??? mas logica tendria que pidieran el formacion sanitaria 1 y 2º nivel!!pero a estos poca logica... les queda.
                Vamos a ver si te lo explico, es suficiente con el Básico de Pasaje, el Ro-Ro tiene un contenido más amplio que el Básico de Pasaje y parece que lo que se busca es una utilidad para los profesionales de la MM que lo puedan hacer valer en la convalidación del PPER.

                Está claro que nungún CY hará el Ro-Ro porque es más tiempo de estudio y más caro que el Básico de Pasaje.

                Dicho todo esto, buscar la utilidad de semejantes cursos, que sirven uno para buques de hasta 350 pasajeros y de más de 350 el otro si no me equivoco, para llevar a 11 turistas en un barquito velero tiene mucho cachondeo.
                No dejes para mañana lo que puedas navegar hoy

                Comentario


                • #53
                  Re: Patrón Profesional De Recreo. Ha Muerto Antes De Nacer

                  Esto es maltrato psicológico.
                  Al final, en el supuesto poco probable que se consiga el objetivo, estará uno ya como una cabra, y por seguridad habrá que retirarle todos los permisos y atribuciones.
                  En ningún pais del mundo nos maltratarian tanto como en "este país"

                  Comentario


                  • #54
                    Re: Patrón Profesional De Recreo. Ha Muerto Antes De Nacer

                    Originalmente publicado por amurado Ver Mensaje
                    En ningún pais del mundo nos maltratarian tanto como en "este país"
                    Ojala fuera cierto, hermano, ojala fuera cierto...
                    sigpic

                    Comentario


                    • #55
                      Re: Patrón Profesional De Recreo. Ha Muerto Antes De Nacer



                      Originalmente publicado por ENRICACION Ver Mensaje
                      .....

                      (que manda narices lo de RO RO y esas zarandajas)


                      ............


                      Pero vamos, que ni la DGMM sabe a qué se refería con "una prueba de capacitación final"
                      Ro Ro, para el que no lo recuerde, son los buques en los que entran los traylers enteros, dejan carga , y sale la cabeza tractora.
                      Esos tochos de barcos que son como gigantescos parkings en los que entran camiones enteros
                      Ro Ro significa "Roll -on / Roll off" osea, que "entro rodando y salgo rodando"
                      Vale. Cojonudo
                      ¿ Pa qué coño quiero yo nada relacionado con Ro Ro para un puto velerito de máximo 12 personas incluido yo para dar paseitos o firmar prácticas de PER ?
                      Es sencillo de entender Henry, como ya se sabe en un buque RORO la mayor
                      dificultad estriba en trincar los trailers mediante ganchos y eslingas a las
                      llamadas "patas de Elefante" (Protuberancias con huecos en el plan o suelo
                      de la bodega) para mediante tensores impedir el desplazamiento y lo que
                      es peor que las ballestas hagan de arco y desplazen la carga sobre el trayler
                      y al mismo trayler hacia arriba o abajo, debido al ritmo de la olas con el
                      posible riesgo de "corrimiento" de la carga y sus peligros.

                      Dado que los Charters se utilizan frecuentemente para el sexo, el patrón
                      del barco segun el estado de la Mar o la violencia de los "contendientes"
                      deberá conocer bien los elementos de "trincaje" y como colocarlos para que
                      sus clientes "ejerzan sin dolor" para ellos, otros tripulantes o hasta el mismo
                      barco.
                      El asunto como veras es "de vital importancia".

                      Posiblemente el "lashing", "securing" "dunnage" and "fochin"
                      para un barco charter es de las cosas mas importantes hasta el punto
                      que el J.Bess (libro de estibas) está pensando en incluirlo en su proxima
                      edición.

                      Saludos
                      Miahpaih

                      Decia Socrates que en un pais de locos al cuerdo a ese, le llaman loco.
                      sigpicEmpleé casi toda mi fortuna en mujeres y barcos.
                      ¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté.

                      Comentario


                      • #56
                        Re: Patrón Profesional De Recreo. Ha Muerto Antes De Nacer

                        Lo que falta es sentido comun!! es verdad que hay muchos capitanes de yate que solo conocen la mar por los libros y muchas practicas yendose a comer paella al puerto mas cercano!! DE aqui las reticencia del los "profesionales" al PPR. Pero tambien hay que decir que muchos profesionales lo unico que ha estado embarcado para conseguir el titulo es su libreta de navegacion sin el haber pisado esa cubierta en su vida! como lo hacemos!??En la mar lo unico que vale son las millas que uno se ha metido al mando aunque sea deun botijo flotante! gente sin titulo alguno, con mucho mas conocimiento de mar que cualquiera de nosotros hay a patadas , Ingleses y franceses que salen a navegar con cualquier bidon que flote lo demuestra!! Un examen practico,, podria ser la solucion... aunque os aseguro que el funcionario que nos examinaria probablemente tendria muchas menos millas que nosotros!!!En un barco enseguida se ve quien ha navegado y quien no, asi que no se que les cuesta desarrollar este decreto ley con esta mierda de atribuciones que pretenden dar al PPR!! perdonar el rollo pero este pais de burocratas me sulfura!!unas birraqs que es viernes!!

                        Comentario


                        • #57
                          Re: Patrón Profesional De Recreo. Ha Muerto Antes De Nacer

                          Originalmente publicado por IsladeMalta Ver Mensaje
                          Hola,
                          Por supuesto que son 90 millas... te lo decía a efectos de las Categorías de navegación. Puedes ir de un punto a otro separados por 90 millas en categoría 2 porque nunca te alejarás de una costa a más de 60 millas.
                          Para que estés separado de más de 60 millas, tendría que haber como mínimo 121 millas entre los 2 puntos que quieres unir.
                          Imaginate que para navegar de A a B haya 122 millas.
                          Zarpas de A. Durante 60 millas estás en zona 2.
                          Durante las 2 millas siguientes, estas en zona 1.
                          Luego entras de nuevo en zona 2, ya que estás a menos de 60 millas de tu punto de llegada.

                          Sé que me expreso fatal (las mates no son mi punto fuerte tampoco!) pero, para hacer simple, digamos que siempre que estás a menos de 60 millas de un punto de recalada estás en zona 2.

                          Otro, seguro, lo explicará mejor !!
                          no pasa nada no te expresas mal ,

                          son sesenta millas

                          miralas como quieras

                          la ley dice 60 millas , ni de una costa ni de otra

                          en altura

                          espero podertelo aclarar

                          no hay ninguna zona 1 por enmedio
                          www.pleamaruno.com

                          https://www.facebook.com/PleamarUnoEscuelanautica

                          Comentario


                          • #58
                            Re: Patrón Profesional De Recreo. Ha Muerto Antes De Nacer

                            60 millas ni de una costa ni de otra........ ?
                            La ley dice 60 millas de la costa, lo que ocurre en el supuesto de las 120 millas, sencíllamente no es válido,porque cuando estás en medio, resulta que estás a 60 millas de la costa que quieras, la de un lado o del otro y creo que te hablan de MAS de 60 millas.
                            Y otra cosa,se refieren a las costas españolas, porque te dicen siempre que cuando salgas a otro país tendras que atenerte a la legislación del país en que te encuentres.Mientras tanto, aquí (más chulos nosotros que nadie) será a más de 60 millas de las de 1.852 metros, lo digo para que no hagais trampa metiendo las de 1.666 metros, que estas si que son chulas.

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                            • #59
                              Re: Patrón Profesional De Recreo. Ha Muerto Antes De Nacer

                              Ah, si hay 124 millas de costa a costa y navegas a 62 millas de la que más te guste, estarás haciendolo en zona 1 y necesitarás la titulación correspondiente.

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                              • #60
                                Re: Patrón Profesional De Recreo. Ha Muerto Antes De Nacer

                                Originalmente publicado por IsladeMalta Ver Mensaje
                                Ojala fuera cierto, hermano, ojala fuera cierto...
                                Si conoces algún país donde te exijan más que aquí, para gobernar un bote, te agradecería me lo hagas saber, tengo verdadera curiosidad.Si lo haces estás invitada a unas rondas, y si no, tambien.

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