VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Duda Problema estima inversa

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  • #16
    Re: Duda Problema estima inversa

    Originalmente publicado por garrika Ver Mensaje
    paso 1

    calculo la diferencia de longitud y diferencia de latutid.

    I = 35º 20´N
    I = 35º 50´N
    --------------
    30´S

    L = 007º 10´W
    L = 006º 10´W
    ----------------
    1º W = 60´

    voy bien?? vamos por el paso 2
    Garrika, es que has cambiado de problema, no salias desde l: 36º00,0`N L: 5º20,0`W y tenias que ir hasta l: 36º55,0`N L: 4º00,0`W¿¿¿????? , y averiguar el rumbo...algo me he perdido...

    Creo que la Difer lat: 55`N y Difer Long: 80`E = 1º20`E

    Saludos...
    Editado por última vez por KLAS; 04/05/2010, 18:14:52.
    sigpic

    Comentario


    • #17
      Re: Duda Problema estima inversa

      Originalmente publicado por KLAS Ver Mensaje
      Tg (Rv): A / Difer lat =
      y no Dif Long
      DST: Difer lat / cos Rv =

      No estoy usando al revés las nomenclaturas de latitud y Longitud, fijate en las fórmulas que he puesto, hasta que me he dado cuenta que Kepilla hace el calculo del A en la misma formula de la tan (Rv).

      Saludos....
      no, el paso de sustituir apartamiento por su valor ya lo habías visto (creo), pero te estabas refiriendo siempre a sustituir Longitud por latitud; y kepilla siempre utilizó la l minúscula (latitud);

      como dije más arriba, yo también -a diferencia de kepilla- sigo el método de hallar separadamente el Apartamiento, porque no tengo memorizadas las fórmulas de la estima y las voy deduciendo de los triángulos a medida que las necesito

      un saludo

      Comentario


      • #18
        Re: Duda Problema estima inversa

        PASO 2

        Latitud media

        Lm = Ls + Lll / 2 (latitud de salida + latitud de llegada / 2 )

        Lm = 36º 00´n + 36º 55 n / 2
        Lm = 36 º 27´5
        Editado por última vez por garrika; 04/05/2010, 18:23:02.

        Comentario


        • #19
          Re: Duda Problema estima inversa

          Originalmente publicado por garrika Ver Mensaje
          PASO 2

          Latitud media

          Lm = Ls + Lll / 2 (latitud de salida + latitud de llegada / 2 )

          Lm = 35º 20 n + 36º 50 n / 2
          Lm = 36 º 10

          estás seguro de que operas con sexagesimales?

          Comentario


          • #20
            Re: Duda Problema estima inversa

            Originalmente publicado por garrika Ver Mensaje
            PASO 2

            Latitud media

            Lm = Ls + Lll / 2 (latitud de salida + latitud de llegada / 2 )

            Lm = 36º 00´n + 36º 55 n / 2
            Lm = 36 º 27´5

            eso esta mejor

            Comentario


            • #21
              Re: Duda Problema estima inversa

              PASO 3

              A = Al * cos * lm
              A = 80 * cos * 36º 27,5
              A = 64.343 Pasos en mi calculadora (36) (º´´´) (2.75)(º´´´) (cos) (x) (80) (=)
              Editado por última vez por garrika; 05/05/2010, 09:49:25.

              Comentario


              • #22
                Re: Duda Problema estima inversa

                Originalmente publicado por garrika Ver Mensaje
                PASO 3

                A = Al * cos * lm
                A = 80 * cos * 36º 27,5
                A = ??? (calculadora 80 + "boton cos" + ...............)

                En la mia (suelen ser iguales todas) (el paréntesis indica cifra u operación distinta):

                (80) (x) (cos) (36 º 27.5')
                para introducir lm en º y ´tendrás una tecla especial que te permita pasar a sexas con una leyenda del tipo: (º ´ ´´) ; despues de introducir cada número (36) y (27.5), le das a esa tecla; es decir (36) (º ´ ´´) (27.5) (º ´ ´´)
                Editado por última vez por sinous; 04/05/2010, 19:06:33. Razón: explicar mejor

                Comentario


                • #23
                  Re: Duda Problema estima inversa

                  garrika tienes un par de privados;

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Duda Problema estima inversa

                    Una vez que tenemos \{Delta}L y \{Delta} l
                    Calculamos el apartamiento

                    A=\{Delta}L * cos(l_m)

                    donde l_m = (l_1 + l_2)/2 que ya has calculado

                    Obtenemos
                    A=64,34 millas

                    Para calcular el rumbo de superficie (entiendo que no hay corriente)tenemos

                    tg (R_s) = A / \{Delta}l

                    Como estamos en el primer cuadrante

                    R_s = tg^-1 (A / \{Delta}l ) o arctan en tu calculadora

                    R_s = tg^-1 (64.34 / 55 )
                    = 49,48 grados

                    Luego debes calcular R_v.
                    Si el viento viene del norte
                    Ab = + 8

                    Como
                    R_s = R_v + Ab

                    tenemos
                    R_v = R_s - Ab
                    = 49,48 - 8
                    = 41,48

                    C_t = - 5,5

                    Como
                    R_v = R_a + C_t

                    tenemos
                    R_a = R_v - C_t
                    = 41,48 - (-5,5)
                    = 46,98
                    (aprox)= 47

                    __/)____________
                    ______(\________

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Duda Problema estima inversa

                      Veamos el problemilla, que ha habido un momento que pensaba que lo habíais cambiado por el camino mientras lo hacíais:

                      Situación de salida = l: 36º00,0`N L: 5º20,0`W

                      Situación de llegada = l: 36º55.0`N L: 4º00,0`W

                      Difer lat: 55`N

                      Difer Long: 1º20`E = 80`E

                      lm: Difer lat / 2 = 55`N / 2 = 27,5`N = lm: 36º27,5`N = cos lm: 0,804361233

                      A: Difer Long x cos lm = 80`E x 0,804361233 = 64,34`E

                      Tan (Rv): A / Difer Lat = 64,34`E / 55`N = 49,47 = N49,5 E = 49,5º Rs

                      Rv: Rs - Ab = 49,5º - (+8º) = 41,5º Rv.

                      La Ct, que da el enunciado no la necesitamos para nada, salvo que nos pidan el Ra.

                      Ok Ivanlc, 100 % de acuerdo con tus calculos...

                      Saludos….
                      Editado por última vez por KLAS; 05/05/2010, 01:16:01.
                      sigpic

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Duda Problema estima inversa

                        Originalmente publicado por sinous Ver Mensaje
                        klas, una pequeña consideración respecto a las fórmulas de Kepilla: la l (minúscula) es la convención general por latitud y la L (mayúscula) la de la Longitud; no estáis diciendo lo mismo? (deberías reconvertir tu nomenclatura si las estás utilizando al revés)

                        por otra parte el rumbo que se obtiene en la estima inversa es el rumbo efectivo; el que hay que manejar en la directa es el de superficie (incluyendo eventualmente, si es el caso, como un rumbo más, la corriente que afecta al buque); no es el verdadero, salvo que no haya viento (ni corriente)

                        un saludo
                        eso es: l =latitud, L =Longitud

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Duda Problema estima inversa

                          Originalmente publicado por garrika Ver Mensaje
                          Alguien me puede explicar paso a paso, con formulas, y teclas de calculadora a pulsar el siguiente problema. me estoy preparando por mi cuenta y llevo tiempo intandolo, no me sale.

                          El yate B, a HRB=0930, quiere ir desde un punto P situado en l=36º00´N L=005º20´W hasta otro punto K situado en l=36º55´N L=004º00´W con corrección total 5,5º NW, velocidad 12 nudos y un viento del norte que le produce un abatimiento de 8º.

                          Calcular rumbo de aguja y hrb que llegará el yate b al punto k
                          el problema de la navegacion por estima es que da "algo aproximado" por eso el baile de cifras. Te pongo como lo he resuelto yo:

                          SALIDA

                          l=36º00´N
                          L=005º20´W

                          LLEGADA

                          l=36º55´N
                          L=004º00´W

                          Resultado DEL LOXODROMICO

                          Rumbo R = 49.5º
                          Distancia D = 84.6'



                          Vamos con el abatimiento:

                          Te abate 8º norte la formula es:

                          Rs= Rv+ Ab ( positivo si es a estribor, negativo si es a babor) dado que te abate a estribor la formula queda asi:

                          Rs=Rv+8 ; como queremos despejar el Rv la cosa queda asi:

                          Rv= Rs-8 (incluimos el rumbo del loxodromico por tanto) Rv= 49,5-8 /// Rv=41,5

                          ahora el rumbo de aguja (Ra)

                          Rv=Ra+Ct ( despejando en la formula el Ra queda) Ra=Rv-Ct , entonces

                          Ra=41,5 - (-5,5) luego Ra=47 ( ya tenemos algo mas).

                          ahora la hora llegada reloj bitacora (HRB) , salimos HRB= 0930 con velocidad 12 nudos o sea Vb=12

                          regla de tres ( si en 1 hora hacemos 12 nudos (o millas) en "x" horas haremos 84,6 millas.

                          luego para cubrir la distancia necesitaremos 7 horas con 3 minutos

                          como salimos a las 0930, la llegada punto "k" HRB=1633, es decir a las cuatro y media aproximadamente ( le podrias quitar perfectamente los 3 minutos)
                          Si la vida te da la espalda.. TOCALE EL CULO ¡¡¡

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Duda Problema estima inversa

                            Muy bien tokis, no se puede explicar mejor.
                            Falte decirle qué teclas hay que pulsar en la calculadora para conseguir el atang , que son: shift tang, en la calculadora saldrá tang-1, de aquí te sale el rumbo en cuadrantal y todo lo demás está explicado.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Duda Problema estima inversa

                              Muchas gracias por la colaboración, entre todos hemos resuelto el problema.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Duda Problema estima inversa

                                Solo una pregunta tokis. Y espero que no te ofendas.
                                Si ya has calculado el Rv con la formula loxodrómica . ¿Para qué modificas la formula?. Si lo que necesitas es saber el Rs
                                All truths are easy to understand once they are discovered, the point is to discover them.

                                Comentario

                                Trabajando...
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