VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Resultados cartas per murcia junio

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  • #61
    Re: Re: Resultados cartas per murcia junio

    Originalmente publicado por botarata Ver Mensaje
    buenas a todos¡¡¡
    ya han salido las plantillas de los exmanes de ayer¡¡¡¡
    me he corregido el mio. todo bien...cartas tres bien....balizamiento ..tres fallos y total de fallos 12. pero en comunicaciones tengo tres fallos por culpa del canal 7o.. es decir , estoy suspenso ,¡¡¡¡
    o podré recurrir alguna.
    decirme algo
    quizas me aprueben o ????????
    Yo estoy igual que tu, y es el canal 16, la tenemos bien, y como tu y yo hay unas 30 personas que yo sepa.... , esperaremos a las listas provisionales que saldrán en un par de semanas (espero que sea antes) si no estamos aprobados porque han rectificado su error y es una injusticia, una vez salgan las listas definitivas volveremos todos a comprobar.

    Si seguimos suspensos, entonces impugnaremos esa pregunta, el canal 70 es llamada selectiva digital, solo puedes mandar una señal gps, digital, SMS,.... pero no puedes hablar, se manda un código que lleva : bandera del barco, selección de números(con toda la información de la embarcación y del propietario), un código con el tipo de peligro y la posición exacta de la embarcación, hora.

    El canal 16 es la correcta, y bueno lo que sería correcto, según mi experiencia de 30 años en la mar,y que lo hemos hecho todos, hasta el personal que ha elaborado estas preguntas, es llamar por el canal 9 y hablar con el club náutico, puerto... que elijamos a nuestro alcance y realicemos la prueba.

    ¿Que sentido tiene transmitir por el canal 16 para una prueba? , eso es emitir en un canal especial donde es posible que la audiencia sea mayor para una tontería , no?

    Y es más, pongo la foto que me han pasado con las respuestas como tienen que ser a mi entender y el de mucha gente

    que opináis los demás?

    Esta parte del examen es para que reclamemos todos, no es justo que uno estudie y que le traten de esta forma, si se han equivocado lo correcto es que lo cambien según dictan las buenas prácticas marineras.

    Estas cosas hacen que uno se sienta como que van a confundirlo y hacerle sentir muy mal con el mundo que le rodea.

    Un exámen sirve para comprobar si el candidato al título ha estudiado y éste lucha por superarlo para cumplir sus sueños, no es para que hagamos de inspector Gadget en cada pregunta, lo normal es que si te la sabes máscaras la correcta.

    la 42)... no se debe? o no deben? es que no se puede? es que no debe quién, quien no deben?..... porfavor, es la A)

    la 43) es la A), si necesitas ayuda y es el único medio de comunicación efectivo que posees, vas a parar de transmitir un mensaje de urgencia que tienes un herido a bordo o una necesidad de urgencia ? que se te ha roto el timón o el palo se ha venido abajo y vas a motor,que se te para y te cuesta arrancarlo, y crees que no vas a poder arrancar otra vez, o que has encayado .... llamas hasta que alguien te responda, no? y /o cambias al 9 y sigues con el mismo mensaje.... hasta que alguien te conteste entiendo yo, y encima te acercas a la costa a la deriva porque no arranca el barco, necesitas que alguien venga de puerto con una batería, o algún barco de alrededor tiene que contestar, si paras de transmitir y no viene alguien en 10 minutos, te vas al acantilado..... rocas, playa, bañistas.. puerto...

    Si interrumpes la comunicación y un miembro de la tripulación necesita atención médica inmediatamente , no tienes batería en el móvil, y la radio no sabes si emite y recibe con normalidad, que haces? paras el intento de comunicarte con alguien pero eso si, te vas a estrellar con la bocana del Puerto porque como paraste de llamar no pudo salir nadie del Puerto preparado con una batería por ejemplo para que no entres a vela con un Belliure 41 de 12 toneladas de desplazamiento directo a estrellarte con el pantalan, nadie de alrededor te pudo escuchar porque dice en un exámen que se interrumpe la comunicación, que no pasa nada, que tenemos radio, pero no la podemos usar.
    Esto me pasó a mi muy cerca de San Pedro, del Puerto, y gracias a que insistimos, evitamos una tragedia, y creo que quien no haría lo mismo, gracias a que vino un marinero que nos escucho con una batería y pudimos llegar al punto de amarre. El palo a mi no se me rompió y el timón tampoco , pero podrían haberse roto también....


    la 44 es la A)

    la 45 es la C)

    No se si todos pensáis más o menos como yo. Un fuerte abrazo

    Enviado desde mi HTC One S usando Tapatalk 2
    Editado por última vez por drakelpirata; 25/06/2013, 01:00:09.

    Comentario


    • #62
      Re: Resultados cartas per murcia junio

      En mi opinión

      42 a)
      43 a)
      44 a)
      45 c)

      Comentario


      • #63
        Re: Re: Resultados cartas per murcia junio

        Originalmente publicado por whitecast Ver Mensaje
        En mi opinión

        42 a)
        43 a)
        44 a)
        45 c)
        Correcto, no hay derecho... espero que los profesionales que revisan este examen sepan apreciar todo esto

        Enviado desde mi HTC One S usando Tapatalk 2

        Comentario


        • #64
          Re: Resultados cartas per murcia junio

          Originalmente publicado por Drago Ver Mensaje
          Evidentemente no son lo mismo las dos situaciones que planteas, pero analicemos el enunciado del problema:

          El 23 de Junio de 2013, a HRB=06:12, nos encontramos en la oposición de los faros de Pta. De Gracia y Cº Espartel.
          Simultáneamente tomamos Da Cª Espartel= 202º y Da Pta. Malabata= 140º.
          Nos situamos y ponemos rumbo al punto situado 6’ al Nv de Pta. Almina.
          Navegamos a velocidad de 10 nudos, en zona sin corriente y sin viento y se aplicará la corrección total calculada.
          Indique cuál será nuestro Rumbo de aguja y a qué hora estaremos a 6’ de distancia de Pta Almina.

          Es decir que ponemos rumbo a un punto a 6' al Nv de Pta. Almina, se traza, se mide y continuamos.
          El cálculo del Ra no plantea ningún problema.
          Pero a continuación nos pregunta: ¿a qué hora estaremos a 6' de distancia de Pta. Almina?. No nos hace mención del punto a 6' al Nv.
          Tracemos la circunferencia de radio 6' que contiene a todos los puntos que se encuentran a esa distancia de Pta. Almina y vemos que nuestro Rv la corta en dos puntos.
          Nuestro Rv corta a la circunferencia de radio 6' antes del llegar al Nv y ésa es la primera ocasión en que estaremos a una distancia de 6', cumpliendo la condición del enunciado.

          Además en este caso la HRB = 08:58 es decir 09:00, que con Ra = 086º se corresponde con la respuesta c).
          Mientras que si tomamos el punto al Nv, HRB = 09:09, que con Ra = 086º no se corresponde con ninguna de las respuestas planteadas.

          Saludos
          Veras Drago yo no cuestiones tu resolución, que para mi es correcta, solamente pretendo que se confundan pasar a x millas de un punto a pasar a x millas del un N/v, S/v etc.....

          En el caso que nos ocupa, la interpretación de al estar a 6 millas y no al estar a 6 millas del Nv es algo compleja de ver ya que tienes que tangentear el rumbo y en esta ocasión tienes que afinar mucho para ver con claridad que existen dos puntos de cortes.

          En mi opinión, si de verdad pretendían ver si el aspirante sabia situarse en función a la distancia, mejor hubieran variado ese Rv para que la secante fuera mas clarividente y no tan confusa.

          Saludos

          Guillermo

          Comentario


          • #65
            Re: Resultados cartas per murcia junio

            Sobre la pregunta 42

            Una transmisión puede darse tanto por el C-16, en ese caso sería de fonía y se denomina llamada, o bien puede tratarse de una alerta (Llamada Selectiva Digital) que se realiza por el C-70. Pues bien:

            Las transmisiones de pruebas son autorizadas por el canal 16, por ejemplo para ajuste de transmisores, siempre que su duración NO EXCEDA de10 segundos

            Las transmisiones de prueba en el canal 70 ESTÁN TOTALMENTE PROHIBIDAS.

            Sobre la pregunta 43

            ANEXO I de las recomendaciones UIT

            Se suspenderá la llamada


            Siento que no tengáis posibilidad de alegaciones para ninguna de las dos.

            Saludos

            Guillermo
            Editado por última vez por Invitado; 25/06/2013, 09:31:54.

            Comentario


            • #66
              Re: Resultados cartas per murcia junio

              Originalmente publicado por GNA1950 Ver Mensaje
              Sobre la pregunta 42

              Una transmisión puede darse tanto por el C-16, en ese caso sería de fonía y se denomina llamada, o bien puede tratarse de una alerta (Llamada Selectiva Digital) que se realiza por el C-70. Pues bien:

              Las transmisiones de pruebas son autorizadas por el canal 16, por ejemplo para ajuste de transmisores, siempre que su duración NO EXCEDA de10 segundos

              Las transmisiones de prueba en el canal 70 ESTÁN TOTALMENTE PROHIBIDAS.

              Sobre la pregunta 43

              ANEXO I de las recomendaciones UIT

              Se suspenderá la llamada


              Siento que no tengáis posibilidad de alegaciones para ninguna de las dos.

              Saludos

              Guillermo
              Entonces en la 42 tenemos razón nosotros, no se deben no significa que está totalmente prohibido, no?....

              Yo no debo hacer una cosa, es totalmente diferente de: está totalmente prohibido, que es lo que tenían que haber puesto, si yo emito una prueba por el canal 70 viene hasta el helicoptero de Tulipan e inicio un operativo de rescate, esto es correcto?

              La correcta es el canal 16, no se debe, pero si lo haces no pasa nada según lo siguiente: Las transmisiones de pruebas son autorizadas por el canal 16, por ejemplo para ajuste de transmisores, siempre que su duración NO EXCEDA de10 segundos

              Anda que vaya tela de pregunta, no hay derecho.

              Comentario


              • #67
                Re: Resultados cartas per murcia junio

                Originalmente publicado por drakelpirata Ver Mensaje
                Entonces en la 42 tenemos razón nosotros, no se deben no significa que está totalmente prohibido, no?....

                Yo no debo hacer una cosa, es totalmente diferente de: está totalmente prohibido, que es lo que tenían que haber puesto, si yo emito una prueba por el canal 70 viene hasta el helicoptero de Tulipan e inicio un operativo de rescate, esto es correcto?

                La correcta es el canal 16, no se debe, pero si lo haces no pasa nada según lo siguiente: Las transmisiones de pruebas son autorizadas por el canal 16, por ejemplo para ajuste de transmisores, siempre que su duración NO EXCEDA de10 segundos

                Anda que vaya tela de pregunta, no hay derecho.
                Veras no soy filólogo y para mi el no se debe y estar prohibido tiene prácticamente el mismo resultado, pero no voy a entrar en este tipo de discusiones ya que no soy ningún experto.

                Lo que si te diré que el tratamiento que le da el libro de fomento, así como otros, es el siguiente:

                No deben realizarse nunca transmisiones de pruebas en el canal 70 de ondas métricas

                lo cual como veras se ajusta perfectamente a la pregunta.

                En mi opinión esta pregunta está perfectamente redactada y tiene una clara y sola respuesta.

                Saludos

                Guillermo

                Comentario


                • #68
                  Re: Resultados cartas per murcia junio

                  Deberian de impugnar la carta 37 da dos Ra 86 y solo 15 minutos de diferencia en el tiempo de llegada, tengo todo el examen perfecto y me suspende por una carta, que puñeta, hagamos presión, a ver si dan esa por buena para todos. Gracias

                  Comentario


                  • #69
                    Re: Resultados cartas per murcia junio

                    Tienes razón, hay que reclamar esta pregunta para impugnarla y que la den por buena, por que a mi me da ra=86 y hora de llegada 9:05, entonces la b) es Ra=86 hora de llegada 9:15 y la c) Ra=86 hora 9:00. Por esta carta me suspende el resto lo tengo bien.

                    Comentario


                    • #70
                      Re: Resultados cartas per murcia junio

                      Originalmente publicado por Danko1981 Ver Mensaje
                      Tienes razón, hay que reclamar esta pregunta para impugnarla y que la den por buena, por que a mi me da ra=86 y hora de llegada 9:05, entonces la b) es Ra=86 hora de llegada 9:15 y la c) Ra=86 hora 9:00. Por esta carta me suspende el resto lo tengo bien.
                      Ya te digo, que manera de complicarse la vida, yo en mi caso he suspendido por una carta, pero esa carta yo conteste la d) y no creo que pueda impugnarla, espero que a alguien que le falte 1 carta para aprobar, impugne esta, porque hay muy poca diferencia entre los 2 resultados que tiene el mismo rumbo de aguja y que podrían ser buenos.

                      Esta gente tiene ganas de complicarse la vida, como con las preguntas de radio, aunque en mi caso he tenido 2 fallos y esa parte la tengo aprobada.

                      Tenéis que hacer fuerza!!! Ánimo a lo que impugnen la pregunta 37 Tipo 2, estoy en sus manos...

                      Comentario


                      • #71
                        Re: Resultados cartas per murcia junio

                        Originalmente publicado por butch1978 Ver Mensaje
                        Ya te digo, que manera de complicarse la vida, yo en mi caso he suspendido por una carta, pero esa carta yo conteste la d) y no creo que pueda impugnarla, espero que a alguien que le falte 1 carta para aprobar, impugne esta, porque hay muy poca diferencia entre los 2 resultados que tiene el mismo rumbo de aguja y que podrían ser buenos.

                        Esta gente tiene ganas de complicarse la vida, como con las preguntas de radio, aunque en mi caso he tenido 2 fallos y esa parte la tengo aprobada.

                        Tenéis que hacer fuerza!!! Ánimo a lo que impugnen la pregunta 37 Tipo 2, estoy en sus manos...

                        Estimados amigos, yo estoy en la situación que describes, y mi opinión, con todo el respeto al Tribunal calificador es la siguiente:

                        1º.- Lla pregunta nº 35 del examen PER Junio 2013, Tipo 1, dice:

                        “35.- El 23 de Junio de 2013 a HRB= 06:12, nos encontramos en la oposición de los faros de Pta de Gracia y Cabo Espartel.
                        Simultaneamente tomamos Da Cº Espartel = 202º y Da Pta Malabata = 140º. Nos situamos y damos rumbo al punto situado a 6´al Nv de Pta Almina.
                        Navegamos a velocidad de 10 nudos, en zona sin corriente y sin viento, y se aplicará la corrección total calculada.
                        Indique cuál será nuestro Rumbo de aguja y a qué hora estaremos a 6´de distancia de Pta. Almina.-
                        a).- Ra = 081. Hora de llegada = 08:56 m.-
                        b) .- Ra = 086. Hora de llegada = 09:15 m.-
                        c).- Ra = 086. Hora de llegada = 09:00 m.-
                        d).- Ra = 081. Hora de llegada = 09:10 m”.-

                        El Tribunal se establece como respuesta correcta la letra C, esto es, Ra = 86. Hora de llegada = 09:00 m.-

                        2.- Partiendo de la base que no se difiere que la respuesta, propuesta como correcta por parte de ese tribunal, sea correcta, también es cierto que si hacemos un análisis de la redacción de la pregunta nº 35, esta permite, a todas luces, otro desarrollo lógico del ejercicio, con otra respuesta correcta., que no puede ser excluida por la propia redacción del ejercicio, concretamente, la solución letra B, esto es, Ra = 086. Hora de llegada = 09:15 m. Me explico.
                        Mi solución al ejercicio fue:
                        HRB = 06:12 Oposición Esparte Gracia Dv = 197º. Da = 202º. Ct = -5.-
                        Rv = 081º al Nv de Punta Almina 6´.-
                        Ct = - 5
                        Ra = 086º
                        Distancia 29,4 millas
                        10 – 60
                        29,4 – At
                        HRB = 06:12 + At = 02:56.-
                        HRB = 09:08 (en la respuestas dadas no existe esta hora de llegada, y me inclino por la mas cercana 09:15 min).-

                        Como se puede comprobar, las respuesta Letra B y Letra C coinciden en el Ra (= 086º), pero difieren, escasamente, en cuanto a la hora de llegada (menos de 10 minutos, que en el mar difícilmente se nota), y esta diferencia se debe, como decimos, a que una de las soluciones (Letra B) -que si bien no se pide expresamente, tampoco se puede excluir de la propia redacción de la pregunta y se ajusta al planteamiento que hace la misma- calcula la hora de llegada respecto del punto donde damos rumbo, el punto situado 6´Nv de Pta Almina, y la otra solución (Letra C), dada por correcta por ese Tribunal, que calcula la hora de llegada cuando estemos a 6´ de distancia de Pta Almina.-

                        Es cierto que 6¨de Pta Almina se alcanzan antes de llegar al Nv de Pta Almina, y con la solución Letra C, se cumple el enunciado de la pregunta, pero también es cierto que el enunciado de la pregunta también se respeta o se cumple con la solución Letra B, y tampoco se puede excluir en base a la propia redacción del texto de la pregunta nº 35, y mucho más cuando en la redacción de la pregunta, a su inicio, se dice expresamente “damos rumbo al punto situado a 6´Nv de Pta Almina”.-

                        Si en la redacción de la pregunta no se hubiese incluido el término “Nv” = “poder rumbo al punto situado 6´al Nv Pta Almina”, por ejemplo, poner rumbo a un punto situado a 6´ al Norte Pta Almina, poner rumbo a un punto a pasar a 6´al Norte de Pta Almina, no existiría la posibilidad de otro desarrollo y resolución lógica y correcta de la pregunta del ejercicio, y la única respuesta válida, sería una como la recogida en la solución letra C, sin embargo, la redacción de la pregunta 35 del examen señalado, incluye el término citado, y conlleva a lo anteriormente expuesto.-
                        A ello hay que añadir el último argumento dado por Guillermo al respecto, que comparto plenamente.-
                        En definitiva, la solución Letra B de la pregunta nº 35, es correcta en cuanto al Ra, y también en cuanto a la hora de llegada, ya que la calculada respecto al Nv, también está a 6´de distancia de Pta Alimna, además, como ya hemos señalado, la solución basada en el cálculo de la hora de llegada respecto al Nv de Pta Almina 6´, señalada en la Letra B, tampoco se puede excluir en base a la propia redacción del texto de la pregunta nº 35, que expresamente señala que damos rumbo a ese punto concreto, y un desarrollo lógico y una respuesta correcta es también calcular la hora de llegada respecto del punto concreto al cual se ha puesto rumbo, además ni es absurda, ni ilógica, ni irracional, ni contraria al propio texto de la pregunta; A MAYOR ABUNDAMIENTO, CUANDO EN LAS DOS OPCIONES INDICADAS (LETRA B Y C, E INCLUSO EL RESULTADO OBTENIDO EN LA RESOLUCION DEL EJERCICIO) RECOGEN ENTRE ELLAS UN ESPACIO TEMPORAL MINIMO, QUE EN EL MEDIO MARINO DONDE APLICAMOS EL CALCULO, NO TIENE UNA INCIDENCIA PRACTICA Y NOTABLE.-

                        Añadir que esta interpretación o tipo de solución tiene acogida analizando la resolución de preguntas similares de convocatorias anteriores. Por ejemplo en la Pregunta nº 35 convocatoria Noviembre 2011 Examen PER Tipo 2, se dice: “(…) damos rumbo efectivo a un punto situado 5´al Sur Verdadero de la Isla de Tarifa (…. ). Indique cual será nuestro rumbo de aguja y a qué hora llegaremos a 5´al Sur de Isla Tarifa”. La solución a la pregunta dada como correcta por ese Tribunal, es la Letra A, es decir, Ra = 092º. HRB = 10:30, coincidiendo esta solución SEUO por mi parte con la hora de llegada a 5´ Sur Verdadero de Isla Tarifa, aunque en la pregunta no se pedía el cálculo al Sur Verdadero.-
                        Por todo ello, planteo a los que estéis en mi situación, y voy a plantear al Tribunal lo siguiente:
                        Puesto que la pregunta nº 35 indicada puede interpretarse de varias maneras, y que ambas respuesta (coincidentes en el Ra = 086º), conforme a lo anteriormente alegado, pueden darse como correctas, se den por válidas tanto la respuesta o solución letra C, como la solución letra B, o subsidiariamente, que la pregunta nº 35 señalada, quede anulada por ambigüedad en su redacción.-
                        SALUDOS.-

                        Comentario


                        • #72
                          Re: Resultados cartas per murcia junio

                          Originalmente publicado por GNA1950 Ver Mensaje
                          Veras Drago yo no cuestiones tu resolución, que para mi es correcta, solamente pretendo que se confundan pasar a x millas de un punto a pasar a x millas del un N/v, S/v etc.....

                          En el caso que nos ocupa, la interpretación de al estar a 6 millas y no al estar a 6 millas del Nv es algo compleja de ver ya que tienes que tangentear el rumbo y en esta ocasión tienes que afinar mucho para ver con claridad que existen dos puntos de cortes.

                          En mi opinión, si de verdad pretendían ver si el aspirante sabia situarse en función a la distancia, mejor hubieran variado ese Rv para que la secante fuera mas clarividente y no tan confusa.

                          Saludos

                          Guillermo
                          Estoy de acuerdo contigo, este tipo de planteamiento resulta algo confuso de interpretar en un examen y no es la mejor forma para constatar si el aspirante maneja bien los conocimientos básicos.
                          Debe ser una marca de la casa, ya habrás visto lo que ha sucedido con el examen de Cálculos de CY.

                          Saludos cordiales.
                          sigpic

                          Comentario


                          • #73
                            Re: Resultados cartas per murcia junio

                            Originalmente publicado por Mancolepanto Ver Mensaje
                            Estimados amigos, yo estoy en la situación que describes, y mi opinión, con todo el respeto al Tribunal calificador es la siguiente:

                            1º.- Lla pregunta nº 35 del examen PER Junio 2013, Tipo 1, dice:

                            “35.- El 23 de Junio de 2013 a HRB= 06:12, nos encontramos en la oposición de los faros de Pta de Gracia y Cabo Espartel.
                            Simultaneamente tomamos Da Cº Espartel = 202º y Da Pta Malabata = 140º. Nos situamos y damos rumbo al punto situado a 6´al Nv de Pta Almina.
                            Navegamos a velocidad de 10 nudos, en zona sin corriente y sin viento, y se aplicará la corrección total calculada.
                            Indique cuál será nuestro Rumbo de aguja y a qué hora estaremos a 6´de distancia de Pta. Almina.-
                            a).- Ra = 081. Hora de llegada = 08:56 m.-
                            b) .- Ra = 086. Hora de llegada = 09:15 m.-
                            c).- Ra = 086. Hora de llegada = 09:00 m.-
                            d).- Ra = 081. Hora de llegada = 09:10 m”.-

                            El Tribunal se establece como respuesta correcta la letra C, esto es, Ra = 86. Hora de llegada = 09:00 m.-

                            2.- Partiendo de la base que no se difiere que la respuesta, propuesta como correcta por parte de ese tribunal, sea correcta, también es cierto que si hacemos un análisis de la redacción de la pregunta nº 35, esta permite, a todas luces, otro desarrollo lógico del ejercicio, con otra respuesta correcta., que no puede ser excluida por la propia redacción del ejercicio, concretamente, la solución letra B, esto es, Ra = 086. Hora de llegada = 09:15 m. Me explico.
                            Mi solución al ejercicio fue:
                            HRB = 06:12 Oposición Esparte Gracia Dv = 197º. Da = 202º. Ct = -5.-
                            Rv = 081º al Nv de Punta Almina 6´.-
                            Ct = - 5
                            Ra = 086º
                            Distancia 29,4 millas
                            10 – 60
                            29,4 – At
                            HRB = 06:12 + At = 02:56.-
                            HRB = 09:08 (en la respuestas dadas no existe esta hora de llegada, y me inclino por la mas cercana 09:15 min).-

                            Como se puede comprobar, las respuesta Letra B y Letra C coinciden en el Ra (= 086º), pero difieren, escasamente, en cuanto a la hora de llegada (menos de 10 minutos, que en el mar difícilmente se nota), y esta diferencia se debe, como decimos, a que una de las soluciones (Letra B) -que si bien no se pide expresamente, tampoco se puede excluir de la propia redacción de la pregunta y se ajusta al planteamiento que hace la misma- calcula la hora de llegada respecto del punto donde damos rumbo, el punto situado 6´Nv de Pta Almina, y la otra solución (Letra C), dada por correcta por ese Tribunal, que calcula la hora de llegada cuando estemos a 6´ de distancia de Pta Almina.-

                            Es cierto que 6¨de Pta Almina se alcanzan antes de llegar al Nv de Pta Almina, y con la solución Letra C, se cumple el enunciado de la pregunta, pero también es cierto que el enunciado de la pregunta también se respeta o se cumple con la solución Letra B, y tampoco se puede excluir en base a la propia redacción del texto de la pregunta nº 35, y mucho más cuando en la redacción de la pregunta, a su inicio, se dice expresamente “damos rumbo al punto situado a 6´Nv de Pta Almina”.-

                            Si en la redacción de la pregunta no se hubiese incluido el término “Nv” = “poder rumbo al punto situado 6´al Nv Pta Almina”, por ejemplo, poner rumbo a un punto situado a 6´ al Norte Pta Almina, poner rumbo a un punto a pasar a 6´al Norte de Pta Almina, no existiría la posibilidad de otro desarrollo y resolución lógica y correcta de la pregunta del ejercicio, y la única respuesta válida, sería una como la recogida en la solución letra C, sin embargo, la redacción de la pregunta 35 del examen señalado, incluye el término citado, y conlleva a lo anteriormente expuesto.-
                            A ello hay que añadir el último argumento dado por Guillermo al respecto, que comparto plenamente.-
                            En definitiva, la solución Letra B de la pregunta nº 35, es correcta en cuanto al Ra, y también en cuanto a la hora de llegada, ya que la calculada respecto al Nv, también está a 6´de distancia de Pta Alimna, además, como ya hemos señalado, la solución basada en el cálculo de la hora de llegada respecto al Nv de Pta Almina 6´, señalada en la Letra B, tampoco se puede excluir en base a la propia redacción del texto de la pregunta nº 35, que expresamente señala que damos rumbo a ese punto concreto, y un desarrollo lógico y una respuesta correcta es también calcular la hora de llegada respecto del punto concreto al cual se ha puesto rumbo, además ni es absurda, ni ilógica, ni irracional, ni contraria al propio texto de la pregunta; A MAYOR ABUNDAMIENTO, CUANDO EN LAS DOS OPCIONES INDICADAS (LETRA B Y C, E INCLUSO EL RESULTADO OBTENIDO EN LA RESOLUCION DEL EJERCICIO) RECOGEN ENTRE ELLAS UN ESPACIO TEMPORAL MINIMO, QUE EN EL MEDIO MARINO DONDE APLICAMOS EL CALCULO, NO TIENE UNA INCIDENCIA PRACTICA Y NOTABLE.-

                            Añadir que esta interpretación o tipo de solución tiene acogida analizando la resolución de preguntas similares de convocatorias anteriores. Por ejemplo en la Pregunta nº 35 convocatoria Noviembre 2011 Examen PER Tipo 2, se dice: “(…) damos rumbo efectivo a un punto situado 5´al Sur Verdadero de la Isla de Tarifa (…. ). Indique cual será nuestro rumbo de aguja y a qué hora llegaremos a 5´al Sur de Isla Tarifa”. La solución a la pregunta dada como correcta por ese Tribunal, es la Letra A, es decir, Ra = 092º. HRB = 10:30, coincidiendo esta solución SEUO por mi parte con la hora de llegada a 5´ Sur Verdadero de Isla Tarifa, aunque en la pregunta no se pedía el cálculo al Sur Verdadero.-
                            Por todo ello, planteo a los que estéis en mi situación, y voy a plantear al Tribunal lo siguiente:
                            Puesto que la pregunta nº 35 indicada puede interpretarse de varias maneras, y que ambas respuesta (coincidentes en el Ra = 086º), conforme a lo anteriormente alegado, pueden darse como correctas, se den por válidas tanto la respuesta o solución letra C, como la solución letra B, o subsidiariamente, que la pregunta nº 35 señalada, quede anulada por ambigüedad en su redacción.-
                            SALUDOS.-
                            Una argumentación digna de tener en cuenta, así que felicidades por tu exposición y SUERTE!!.

                            En mi opinión lo que se debe comprobar es el conocimiento general y no complicar las situaciones, ya que no únicamente es la que tú muy bien has expuesto, es que aunque se tengan los conceptos claros es fácil, con ese rumbo que apenas se note el corte de la secante y se de por buena la del N/v.

                            Saludos, y repito SUERTE!!

                            Guillermo

                            Comentario


                            • #74
                              Re: Resultados cartas per murcia junio

                              Estoy totalmente de acuerdo contigo Marcolepanto, deberian anular esa pregunta de cartas, se complican demasiado, vamos a ver si entre todos anulamos esa pregunta, con los argumentos tan bien expuestos por tu parte, el tribunal deberia de dar por anulada esa pregunta y por tanto buena para todos.

                              Gracias, a ver si entre todos conseguimos impungarla.

                              Comentario


                              • #75
                                Re: Resultados cartas per murcia junio

                                Originalmente publicado por Drago Ver Mensaje
                                Estoy de acuerdo contigo, este tipo de planteamiento resulta algo confuso de interpretar en un examen y no es la mejor forma para constatar si el aspirante maneja bien los conocimientos básicos.
                                Debe ser una marca de la casa, ya habrás visto lo que ha sucedido con el examen de Cálculos de CY.

                                Saludos cordiales.
                                Si Drago ya lo vi ayer, la verdad es que a veces no entiendo cuales son los objetivos que pretenden, si ver si los conocimientos adquirido por los aspirantes son los básicos o por el contrario van buscado la "caída".

                                Personalmente no me gustan los exámenes tipo test por esa razón, si tu sabes desarrollar el problema lo haces y no te pueden suspender por un error en el trazo de un rumbo o de de una distancia, y si lo hacen por test deben de dar mas margen con respecto a las respuestas para que no ocurra casos como el que estamos comentando.

                                Pero todo esto hasta que no se creen una ASOCIACIÓN EN DEFENSA DE LAS TITULACIONES NÁUTICAS que tenga participación a la hora de crear unas normas básicas que rijan esos tipos de exámenes donde entre otras osas se prohíba el poner respuestas y redacciones confusas que puedan llevar a malas interpretaciones, creo que mientras esto no exista haran de su capa un sayo y algunos seguirán "vacilando" a la hora de poner sus exámenes.

                                Saludos

                                Guillermo
                                Editado por última vez por Invitado; 25/06/2013, 12:28:27.

                                Comentario

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