VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Es interesante el PER ahora?

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  • #31
    Re: Es interesante el PER ahora?

    seguro que es apasionante, dices que te has sacado el PER en el mes de octubre, que te hagan un examen del RIPA dentro de 2 años a ver cuantos fallos tienes. Ahora a todos los que dicen que es apasionante los examinaría yo y si no cumplieran con el numero de fallos que exige la legislación les quitaría la licencia.

    En otra pregunta ¿dejais por no saberos el RIPA como exige el PER de ser marineros? o la experiencia os ha mejorado?

    esa es mi cuestión.

    Comentario


    • #32
      Re: Es interesante el PER ahora?

      Originalmente publicado por Jolife Ver Mensaje
      seguro que es apasionante, dices que te has sacado el PER en el mes de octubre, que te hagan un examen del RIPA dentro de 2 años a ver cuantos fallos tienes. Ahora a todos los que dicen que es apasionante los examinaría yo y si no cumplieran con el numero de fallos que exige la legislación les quitaría la licencia.

      En otra pregunta ¿dejais por no saberos el RIPA como exige el PER de ser marineros? o la experiencia os ha mejorado?

      esa es mi cuestión.
      No digo que no tengas razón, que en unos años me haya olvidado de todo (eso depende de cada uno) o que la experiencia no mejore la capacidad de navegar.

      Simplemente digo, que a mi, el estudiar para sacarme el PER me ha resultado apasionante y extremadamente útil.

      Desde mi punto de vista, lo veo algo imprescindible para echarse a la mar con algo de responsabilidad.

      Un saludo.

      Comentario


      • #33
        Re: Es interesante el PER ahora?

        Yo lo veo util, pero no determinante.

        Cuestiones mas interesantes unas q otras....

        Comentario


        • #34
          Re: Es interesante el PER ahora?

          Originalmente publicado por Jolife Ver Mensaje
          Hombre si bonito claro que es.... Y por supuesto que vale la pena.

          Yo no discuto eso, discuto que realmente la preparación via examen garantice la capacidad del navegante.

          Unas buenas practicas y un sistema de escala de títulos. Me parece correcto que un tio que tiene el PNB desde hace un par de años pueda obtener el PER con practicas, seguramente ha navegado bastante y por eso quiere aumentar de eslora.

          Los despachos de la DGMM están muy lejos de la realidad.
          Pues si trasladas lo que dices a la Universidad en España.... Jajaja, eso sí que cuadra con tu post. Y a precios mucho mayores.

          No sé, yo disfruté muchísimo estudiando el PER por libre con el libro de Quintana, me apasionaba aprender. Que con los años he olvidado cosas, seguro, igual que los neurocirujanos olvidan materias aprendidas años ha, pero es una base importante de aprendizaje (el famoso dragaminas de noche, jajaja)

          Y si queréis que el PER incluya cosas que no estan en el temario y que considerais utiles, lo teneis facilisimo: hablad con vuestro profesor y preguntadle. Seguro que con un cafe delante o en las salidas de practicas os podra hablar de mil y un temas que os interesan.

          La otra es apuntarse a un foro.

          Comentario


          • #35
            Re: Es interesante el PER ahora?

            como decían no recuerdo donde:

            - el mejor momento de reducir trapo es precisamente ese, cuando te planteas la duda si hay que hacerlo.

            esto no es una decisión vital ni una carrera de 5 años. estudia y sácatelo, y si mientras sale el boe ese , sácatelo, y si no tambien . no dudes amigo.
            “There is never a 'right' time to sail across the Atlantic alone. There is only 'now' or 'never'.”

            .... el infierno puede ser divertido....
            .... si estás con la diablesa correcta ....

            NO ESTES TRISTE. TEN GANAS¡¡¡

            sigpic

            Comentario


            • #36
              Re: Es interesante el PER ahora?

              Hay un refrán que dice "No dejes para mañana lo que puedas hacer hoy"

              Yo he empezado a prepararme el PER por mi cuenta hace un par de semanas, y por ahora solo puedo decir que me apasiona. Quiero hacer el teórico para finales de diciembre, pero las practicas no creo que pueda hacerlas antes de que acabe el año, luego las tendré que dejar para el 2014. Espero que no haya problemas por hacerlo de esta manera.

              Una ronda para todos

              Comentario


              • #37
                Re: Es interesante el PER ahora?

                Excetuando lo básico de RIPA y de meteo, inisisto BÁSICO, los títulos españoles no enseñan nada.

                1 CY con solo las prácticas obligatorias, pilla mi velerito de 21 " con 6 burdas con 35 kn y por lo menos rompe el palo,y no me lo imaginoen cabo hornos con 1 IMOCA.

                Y en plan más cercano, fondeado en fornells con tramuntana de30 nudos.
                La enseñanza naútica en este país enseña a aprovar el examen, no a navegar, n siquiera a atracar en puerto.

                Comentario


                • #38
                  Re: Es interesante el PER ahora?

                  La prueba de que el PER no sirve para nada es que cuando sales al mar con pescadores ellos que trabajan ahí se saben las normas de seguridad o la meteorología de forma práctica, y de señales del RIPA nada, ni mucho menos de cartas náuticas.
                  Una cosa es que las materias sean muy bonitas, pero nada te impide estudiar por tu cuenta y leer todo lo que quieras. Pero invertir unos meses en pasar un examen y gastarte una pasta en las prácticas es un error. Mis prácticas fueron absolutamente inútiles, me llevaron de paseo sin enterarme de nada. Como haya calma chicha sacan la baraja. Me escuece muchísimo el dineral que me gasté. Si lo hubiera ahorrado ahora tendría para una barca mejor.
                  Para colmo, me acabo de enterar de que jamás saldré de zona 7, porque más allá no me interesa. Así que, para qué diantre me saqué el PER???!!!
                  Editado por última vez por capitanintrepido; 05/11/2013, 03:19:02. Razón: .

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Es interesante el PER ahora?



                    Para cumplir la legislación vigente.
                    Para evitar multas de 2.000 o 3.000 euros.
                    Para tener la formación teórica (cimiento de la preparación práctica)
                    Para no ser un analfabeto náutico.

                    La experiencia es imprescindible. Se adquiere navegando mucho, no en
                    las breves prácticas reglamentarias.

                    ¿Qué es una barca?

                    Los marinos no decimos barca. Lo dicen los terrestres.

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Es interesante el PER ahora?

                      Pues nada, que seré terrestre.
                      Pero a mi no me calientan la cabeza con películas de olas de 5 metros que no hay en mi pueblo ni sentina, porque mi barca no la tiene, ni orza porque saber de vela de momento no es obligatorio según la Constitución Española. Es una formación peliculera totalmente alejada del uso diario de la clase mayoritaria de embarcaciones existentes en nuestros puertos, a cambio de que cuando apruebas sigues en el punto cero, sin saber que materias qué normativa ni qué vehículo se adapta a tus intereses. A mí me ha costado un año enterarme, después de recorrer náuticas, astilleros y profesionales en un momento comercial catastrófico, en el que no sabes muy bien a qué se dedican. Y para saber lo que no debo hacer, consultar con la Guardia Civil que conoce el lugar y sus reglas, porque muy lejos no voy a ir.

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Es interesante el PER ahora?



                        ???

                        No se entiende lo dicho, la verdad...

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Es interesante el PER ahora?

                          la DGMM son los primeros

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Es interesante el PER ahora?

                            Originalmente publicado por capitanintrepido Ver Mensaje
                            Pues nada, que seré terrestre.
                            Pero a mi no me calientan la cabeza con películas de olas de 5 metros que no hay en mi pueblo ni sentina, porque mi barca no la tiene, ni orza porque saber de vela de momento no es obligatorio según la Constitución Española. Es una formación peliculera totalmente alejada del uso diario de la clase mayoritaria de embarcaciones existentes en nuestros puertos, a cambio de que cuando apruebas sigues en el punto cero, sin saber que materias qué normativa ni qué vehículo se adapta a tus intereses. A mí me ha costado un año enterarme, después de recorrer náuticas, astilleros y profesionales en un momento comercial catastrófico, en el que no sabes muy bien a qué se dedican. Y para saber lo que no debo hacer, consultar con la Guardia Civil que conoce el lugar y sus reglas, porque muy lejos no voy a ir.
                            Sin querer faltarte a respeto, por que no es mi intención, no es tan difícil. Te pones en contacto con marina mercante, les explicas que quieres hacer, y te dicen titulaciones etc. Puedo entender que para ti las olas de 5 metros sean peliculeras, tampoco se donde resides, pero yo he estado en la ria de arousa, navegando hacia las islas cies y me he comido oleaje de 3 0 4 metros. Las titulaciones están para lo que están, es como el carnet de conducir.

                            Que os parecen caras? Acaso habéis visto lo que gana un patrón, lo que cuesta un barco de vela o motor de mas de 6 metros de eslora, un amare etc? Cuando lo calculas bajo esa base, deja de ser caro y empieza a estar acorde del precio de lo que cuesta navegar, lo que cuesta el barco que te vas a comprar nuevo y lo que te cobraría el patrón en el caso de no tener el titulo.

                            Ahora, si tu lo que tienes es un fuera borda pequeño, un barco de madera chiquitin de pesca etc, para eso existe el titulin, que te lo dan prácticamente regalado solo por pagar.

                            Y sobre el tema de que sales de 0, yo no se vosotros, pero a mi las clases y las practicas me vinieron de lujo, es como el carnet de conducir. Supongo que la diferencia es que yo me saque el PER en diciembre, y no he parado de apuntarme a planes, navegar, alquilar lo que pueda etc. Si te sacas el titulo y no haces nada, no sabes, OBVIAMENTE. Pero lo mismo te pasa si te sacas el carnet de conducir y tardas un año en tocarlo, que no sabes ni meter 1 sin calarlo.

                            Pero bueno, yo me pregunto que tipo de experiencias tenéis vosotros para decir que el titulo no vale de una mierda, y me pregunto, aquí el confadre, donde de españa vive para no ver temporales, por que en el mar, hasta en la zona de mas calma, una al año cae.

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Es interesante el PER ahora?

                              Por cierto, me encantaría veros en la situación de tener un fallo eléctrico en alta mar. Entonces a ver si meteo, carta y las demases "gilipolleces" os valen de algo.

                              Comentario


                              • #45
                                Re: Es interesante el PER ahora?

                                Originalmente publicado por lobo de bar Ver Mensaje
                                Hola,a todos.
                                Yo no es por llevar la contraria al personal, pero soy de la opinión de esperar a principio de año, a ver en que consisten los cambios, ya que lo que se pretende con estos cambios es activar el sector náutico, facilitando que se pueda quitar un titulo náutico con menos trabas. Normalmente los cambios suelen mejorar los anteriores ya que en éste pais normalmente o nos quedamos cortos o nos pasamos con las normativas.
                                En paises de nuestro entorno con mas tradición náutica ( francia, inglaterra, etc.)son menos exigentes que en España a la hora de permitir navegar,en muchos casos, con unos conocimientos mínimos y un buen seguro es suficiente, al fin y al cabo, como mejor se aprende a navegar en practicando y no limitándose a quitar un titulo.


                                P.d. Mejor un largo simpático, que una popa histérica.
                                Buuuuf, pues como sea como hicieron con la reforma dell examen de motocicleta . Ahora recaudan más que antes, más intentos, más taxas, más difícil...
                                "Si se ve bien, probablemente salga bien."

                                Comentario

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