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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Pesca a fondo invierno

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  • Re: Pesca a fondo invierno

    En lekeitio,Unanues... me dice que montaban bastantes,tambien Juaristis,Etxeberrias,Man,caterpillar... su aita fue maquinista.

    Comentario


    • Re: Pesca a fondo invierno

      Originalmente publicado por xabi santana Ver Mensaje
      En lekeitio,Unanues... me dice que montaban bastantes,tambien Juaristis,Etxeberrias,Man,caterpillar... su aita fue maquinista.
      Unaues, juaristis son de los 50 y primeros 60, en la epoca gloriosa de la construccion naval ( 63/73), cuando habia astilleros que fabricaban 8 barcos de cebo vivo anuales las motorizaciones fueron otras, Etxeberria, Man, Yeregi..
      Bermeo y Zumaia fueron en aquel tiempo dos potencias en la construccion naval, no conozco otro sitio donde de un pueblo de apenas 5 mil habitantes saliera el casco del barco de un astillero, el guardakalor y las estructoras de una empresa de caldereria, las bombas de otra fabrica y de una empresa de motores los auxiliares de cogeneracion y la motorizacion principal...el 100% del barco fabricado en el pueblo...Bermeo dejo mucho antes ( a final de los 70), pero zumaia ha mantenido y sigue manteniendo hasta los ultimos barcos que se han construido....
      Hoy en dia lo que mas montara la flota sera Guaskor, seguido de canterpiller...

      Comentario


      • Re: Pesca a fondo invierno

        Mi padre es nacido en Alhucemas y allí mi familia tenían barcos de pesca equipados con motores Baudouin.
        Creo que son de origen francés.
        No los conocéis por el norte??

        Comentario


        • Re: Pesca a fondo invierno

          o que ten cu ten medo

          Comentario


          • Re: Pesca a fondo invierno

            Si que los conocemos, además estando tan cerca de la frontera, pues teníamos las reparaciones, relativamente cerca, luego baudouin vendio la patente a guascor, de entrada en el primer barco, que anduve, llevaba 2 baudouin de 150cv cada uno, luego metimos un guascor de 450cv, me da risa, cuando hoy en dia los llevan de auxiliares y mayores.

            Comentario


            • Re: Pesca a fondo invierno

              Originalmente publicado por kuxima Ver Mensaje
              Si que los conocemos, además estando tan cerca de la frontera, pues teníamos las reparaciones, relativamente cerca, luego baudouin vendio la patente a guascor, de entrada en el primer barco, que anduve, llevaba 2 baudouin de 150cv cada uno, luego metimos un guascor de 450cv, me da risa, cuando hoy en dia los llevan de auxiliares y mayores.
              Auxiliares de 550 llevan y tampoco andan muy olgaus en el ultimo cierre de las jaretas cuando se ponen a la vez en marcha las transversales, el triplex, maquinilla, grua y halador...
              Baduin de 650 fueron miticos a final de los 70, en marsella los hacian creo, qummis tambien montaron algunos ( ahumaban mucho), canterpiller amarillos, poyoud tambien entre los 60/70 y despues mas tarde en el 90, en una compra conjunta financiada por el GV trajeron unos 12 de 900cv, le ponian a un barco de 25m un motor de 900 y ni desarrollaba la potencia ni tenia gasoil para acabar la marea

              Comentario


              • Re: Pesca a fondo invierno

                Aquí también hubo varios Unanue pero yo no llegué a conocer ninguno en activo. Baudouin se montaban mucho en la flota cántabra, en mi pueblo solo hubo 1 barco hecho en Santander (San Fermín) que montaba 2 de 150 CV a un reductor. Los Guascor son copia de Baudouin, hemos tenido varios auxiliares y motores de panga de estos en 12V de 700 CV (excelente motor) y también 16V de 1.400 CV en mi último barco para mover el sistema hidraúlico.
                Stemma Proderi In Primis Bermei

                Comentario


                • Re: Pesca a fondo invierno

                  Originalmente publicado por TXELFI Ver Mensaje
                  Aquí también hubo varios Unanue pero yo no llegué a conocer ninguno en activo. Baudouin se montaban mucho en la flota cántabra, en mi pueblo solo hubo 1 barco hecho en Santander (San Fermín) que montaba 2 de 150 CV a un reductor. Los Guascor son copia de Baudouin, hemos tenido varios auxiliares y motores de panga de estos en 12V de 700 CV (excelente motor) y también 16V de 1.400 CV en mi último barco para mover el sistema hidraúlico.
                  El que mas barcos montaba en cantabria ( en Colindres) tenia la representacion de esa casa de motores..

                  Comentario


                  • Re: Pesca a fondo invierno

                    Originalmente publicado por trabañarru Ver Mensaje
                    Auxiliares de 550 llevan y tampoco andan muy olgaus en el ultimo cierre de las jaretas cuando se ponen a la vez en marcha las transversales, el triplex, maquinilla, grua y halador...
                    Baduin de 650 fueron miticos a final de los 70, en marsella los hacian creo, qummis tambien montaron algunos ( ahumaban mucho), canterpiller amarillos, poyoud tambien entre los 60/70 y despues mas tarde en el 90, en una compra conjunta financiada por el GV trajeron unos 12 de 900cv, le ponian a un barco de 25m un motor de 900 y ni desarrollaba la potencia ni tenia gasoil para acabar la marea

                    Aquí he de hacer un inciso y es para subrayar el papel fundamental que desempeña el reductor-inversor en el montaje de un barco como complemento indisoluble al motor propulsor.
                    Hasta la década de los 60 en la flota de bajura, merluceras incluidas, se montaban motores lentos o semilentos de 2 o 4 tiempos los cuales en la inmensa mayoría de los casos giraban a entre 400 y 500 RPM y en caballajes pequeños de hasta 250 CV no necesitaban reducción para el eje de la hélice.
                    La conexión eje-hélice se hacía mediante un embrague-inversor mecánico sin reducción alguna de manera que la hélice giraba a las mismas RPM que el motor. Ningún problema, hasta esas potencias la hélice girando a esas vueltas rinde bien si está bien diseñada. Pero en los años 60 con el aumento del caballaje instalado comenzaron a aparecer los reductores hidraúlicos que en el caso de los motores semilentos como los Etxebarría 430 RPM, Juaristi 400, Yeregui 500 pasaron a ser de 1/1,5, es decir, la hélice daba 1 vuelta por cada 1,5 vueltas del motor. Hasta ahí todo bien.

                    El problema vino en esa misma década cuando se instalaron motores rápidos en su mayoría derivados de automoción como Caterpillar 1.200 RPM, MAN y Deutz 1.500, Cummins, Poyaud, Baudouin 1.800.
                    Caterpillar con sus D353 de 380 CV acertó de lleno suministrando sus motores con reducción de 1/4,5 con lo cual la hélice giraba como máximo a 267 vueltas aprovechándose hasta el último caballo, obviamente llevaban una hélice muy grande que producía un resbalamiento mínimo.

                    En el caso de los Deutz y MAN la reducción era la misma y el resultado bastante bueno. Pero los Cummins metieron la pata hasta la ingle incorporando a sus motores un reductor-inversor excelente (Reintjes) pero con escasa reducción para tan elevado régimen, 1/4,5, igual que los motores anteriores pero en este caso el motor daba 1.800 vueltas con lo que la hélice giraba a 400 lo cual para un 420 CV es excesivo. Lo suyo hubiera sido un 1/6 como se ha demostrado años después. Resultado, escondían bajo el codaste una hélice paupérrima y en consecuencia de un rendimiento nefasto.

                    Los Etxebarría TEB de 430 RPM y los Etxebarría&Burmeister de 400 RPM incorporaban reducción 1/1,5 y los Etxebarría&Burmeiter de 800 RPM llevaban reducción 1/3. El resultado de los barcos montados así es bien conocido por los profesionales del ramo, por ejemplo, unidades de 35 Mt de ETT y 200 TRB con tan solo 700 CV competían codo con codo con barcos del mismo tamaño pero con 1.000 o 1.200 CV de otras latitudes y además consumiendo mucho menos. Uno de ellos está sobre el carro frente al casino de Bermeo y otros están pescado atún en las Canarias.

                    Quiero expresar con esta perorata que la elección del reductor-inversor a la hora de montar un barco es fundamental y no solo en cuanto a marca se refiere, si no también en saber escoger la reducción adecuada al caballaje y al régimen de giro del motor. Obviamente a más caballaje menos RPM en la hélice y viceversa. Un propulsor que gira demasiado rápido obtiene excesivo resbalamiento y en el peor de los casos cavitación, con el resultado que todos conocemos de escasa velocidad, escasa potencia de tiro y excesivo consumo de combustible en proporción al rendimiento obtenido.
                    Stemma Proderi In Primis Bermei

                    Comentario


                    • Re: Pesca a fondo invierno

                      Después de leer la parrafada anterior algún lector puede pensar <<pues mi FB gira a 6.000 RPM y con reducción 1/2 como en la inmensa mayoría de los motores FB significa que cuando pongo a toda la hélice está girando a 3.000 vueltas. Eso es cierto, como tan cierto es que los motores FB se montan casi siempre en barcos de planeo donde prima la velocidad punta. Cuando no es así el FB incorpora una hélice de mucho diámetro y poco paso.

                      En un intraborda que no es de planeo fijaos que se escoge una hélice cuyo paso es parecido al diámetro. Cuando se trata de un barco de planeo con motor intraborda se monta una hélice con mayor paso que diámetro, sin embargo en el extremo diametralmente opuesto encontraremos barcos de desplazamiento donde además prima el tiro sobre la velocidad como es el caso de los arrastreros y muy especialmente los remolcadores.
                      En este último caso tendremos una hélice enorme de mayor diámetro que paso y además de un régimen de giro muy lento. Para estos casos si el motor elegido es rápido como es el caso de los Guascor de por ejemplo 1.800 RPM se escoge una reducción de 1/9 con lo cual el régimen de giro máximo del propulsor será de tan solo 200vueltas.
                      Con esto se consigue una hélice de gran diámetro cuya área de disco mientras gira es enorme haciendo que el empuje sea el máximo posible. De esta manera y con la ayuda de tobera se consiguen tiros a punto fijo de hasta 17 Kg/CV, mientras en un pesquero lo normal es tener un tiro de 12 Kg/CV y con un FB menos de 10.

                      También quiero decir con esto que tampoco se trata de poner a nuestro barco una reducción exagerada puesto que si nos pasamos conseguiremos que tire como un remolcador pero corra poco. Si alguien tiene una duda sobre relación a elegir que me lo consulte, no sería el primero.
                      Stemma Proderi In Primis Bermei

                      Comentario


                      • Re: Pesca a fondo invierno

                        Anduve dando mil vueltas con el asunto de la hélice (el barco ncogía velocidad) y resultó ser la turbo dañada.
                        Lo comentompornsi alguien se encontraraben una situación parecida

                        Comentario


                        • Re: Pesca a fondo invierno

                          Vaya redacción (las prisas)
                          Espero, se haya entendido

                          Comentario


                          • Re: Pesca a fondo invierno

                            Ah, vaya susto, creí que estabas comentando algo sobre pornografía
                            Stemma Proderi In Primis Bermei

                            Comentario


                            • Re: Pesca a fondo invierno



                              "Gu gazte giñadela txalupa guztiak
                              zakurtxo bat ohi zuten ontzi barrenean
                              begi erne, abilla, ez zen zaunkaria
                              ihes zihoan arraina harrapatzailea".

                              "Cuando nosotros eramos jovenes
                              todas las chalupas tenian un perro a bordo
                              de buenos reflejos, habil, no era muy ladrador
                              y capturaba a los peces que intentaban escapaar."

                              Con estos bertsos empieza la cancion que mas que cancion es un trabajo de antropologia pesaquera donde el hondarribitarra Txomin Artola pone musica y melodia a unas rimas de Pello errota donde se rinde homenaje a la figura del perro de aguas....

                              ESte no se llamaba txuriko sino Daltrey ( se lo puso el patron en homenaje al bateria de The Who Roger Daltrey) y tampoco era un perro de aguas que saltaba a por las merluzas despues de quedar a flote por la descompresion una vez escapadas estas del anzuelo, pero era nuestro perro.
                              Daltrey, genio y figura ( y de los dos mucho) jejeje.
                              Lo trajo un " castellano" de santoña en los primeros 80 y se acogio en el barco, en tierra lo llebaba el patron viejo a casa, no era un perro de soto o bodega.
                              Una mañana de lunes Epi el perro del iribar, como decia el patron viejo, "Pelayo Leterion txakur marikoi hori" en una pelea le saco un ojo delante de la lonja del iribar en el pasadizo que comunica el artzape con el puerto , el hijo del patron que era veterinario lo metio en una caja y creo que lo mandaron a bilbao, le pusieron un ojo de cristal y nos lo mandaron con un balde metido en la cabeza jajaja, y todavia me estoy descojonando jajajaja...
                              El mejor perro que habia en en puerto para pasar guias para los cables de los proyectores de sonar desde la bodega de proa, pasando por la cala, mamparos de nevera y viveros hasta la maquina, que se yo a cuantos barcos lo llevo carlos el difunto sonarista de Wesmar..
                              Este perro olia a tierra y sabia cuando el barco se dirigia a tierra y era capaz de estar toda la noche en proa, mientras si el rumbo era el opuesto no habia hijo de madre que lo sacara del comedor
                              Un 4 de agosto domingo a finales de los 80 vinimos para fiestas de getaria, primero dims las carnadas a unos bermenos en bermio, llegamos a getaria salto a tierra cual marinero despues de pasar 20 dias e la mar y contaron que se peleo con un doberman, lo dejo destrozado, aquella vez el veterinario le dio la inyeccion letal, no volvio a entrar otro perro a bordo, al finalles coges cariño y...,este no obstante duro mucho pero llebaban unos cuantos durante años y ninguno murio de viejo, uno se perdio en un temporal, a otro lo pillo un coche, otro se "desembarco por su voluntad" en Algeciras, n le volvieron a ver mas...
                              Si dura es la vida del perro, imaginaros como sera la de un perro embarcado en un barco durante meses, hoy en dia los barcos no van a merluza, los perros ya no saltan al agua a por las que flotan tripa arriba con la vegiga inchada, pero hubo un tiempo en nuestra historia donde al perro se le sacaba una parte de las ganancias para su manutenciuon, incluso hoy en dia en puertos como orio a la parte de la pesca que no pasa por caja se le demonima "txakurrena" ( la parte del perro).
                              Anegdotas hay miles a lo largo y ancho de la flota pesquera, perros que se perdieron en la mar y fueron encontrados por otros barcos y al tiempo se volvian a recuperar, un barco que avisaba a bonitos que habia encontrado tal perro y todos mirando a ver si era el suyo, dar una posicion y al ir a por el pescar 500 bonitos de una parada, el perro del macarena que dicen que le cayo un rayo y se quedo sin pelo, o el que se tiraba a los delfines ( este nuestro se volvia loco)....
                              Daltrey, Saiz, Gogor, Epi, Salitre, Litri, Beltza, Txuriko, Itxaso, Txipi, yoco y tantos y tantos....


                              Comentario


                              • Re: Pesca a fondo invierno

                                Buenas risas he hecho, sí señor. Lo de "txakur marikoi hori"
                                es de nota, todavía me estoy riendo.
                                Lo que se te ha olvidado poner es cuando 2 perros de barco se han peleado en el muelle y sus respectivos dueños han terminado a hostias por su culpa
                                Stemma Proderi In Primis Bermei

                                Comentario

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