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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Hay mas recursos naturales que nunca. Debate entre la economía y el ecologismo.

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  • #16
    Re: Hay mas recursos naturales que nunca. Debate entre la economía y el ecologismo.

    Originalmente publicado por Nesi Ver Mensaje
    En Meira ,hace años que fracaso una piscifactoría. Sus restos aun estan alli. Parece ser que en la ría no hay suficiente corriente para limpiar los detritus, y los peces murieron. Ademas estan las mejilloneras, que eso tambien caga.,.,.,.,.,.,.,.El uso de antibioticos no encarecería mucho el producto? Me parece un bulo. La bicheria se hace resistente enseguida a esas cosas....si no tienes un lugar saludable? No sé..... Pero si que se, que los peces y las aves,y los huevos de estas ,pueden saber de una forma muy distinta, dependiendo de lo que coman ,el ejemplo claro :los incomibles huevos de gaviota. En la zona de La Guardia, se engordan langostas de toda la vida, y menuda calidad!!. Te gusta mas el jabalí que el cerdo? A mi no. ,.,.,., Si vas a regalar salmón noruego, por favor .... dame un toque
    muy bueno lo del cerdo y el salmón

    lo de los antibióticos la verdad no lo se, no creo que sea el caso de las piscifactorías, (en tierra en las explotaciones intensivas si se da el caso) en que se alimenta a los peces con peces.
    Recuerdo hace muchos años en que probé de los primeros rodaballos de piscifactoría, incomibles, los alimentaban con pienso de gallinas y conejos, pero después la cosa ha cambiado y se les alimenta con productos del mar. (sardina, bocarte, etc)

    Hay mucho prejuicio y las cosas pueden cambiar para mejor, no siempre va todo a peor.

    Allá donde habita la libertad, está mi patria

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    • #17
      Re: Hay mas recursos naturales que nunca. Debate entre la economía y el ecologismo.

      Muy buenas Alf_on, AQUI tienes una informe de la FAO (Oganización de las Naciones Unidas para la Alimentación y la Agricultura) en donde habla de los antibioticos.

      Saludos
      Rafa


      RAFNI KAI
      www.RAFNI.es

      "Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"

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      • #18
        Re: Hay mas recursos naturales que nunca. Debate entre la economía y el ecologismo.

        Originalmente publicado por ROyOR Ver Mensaje
        Pues te regalo esos peces con sus antibioticos y demás que les echan. Yo prefiero el pescado "libre"


        A mi no me parece mal, pero mira que pasa donde hay estos negocios... en Chile han echado a los noruegos porque ya no hay nada de nada ni nadando, ni en el fondo, se han cargado toda clase de vida en donde estana las piscifactorias y ahora se lo querían traer a las Rías Baixas. Menos mal que, parece, no se va a hacer.

        Saludos
        Rafa
        Hay que poner en contexto un poco cada cosa.

        Galicia no es Chile. De hecho en Galicia tenemos plantas de producción de Rodaballo y Lenguado bastante grandecitas, leer los cartelitos y pocos de estos peces vienen de "Senegal".

        Una cosa es los que se cree que pasa y otra la realidad.
        La concentración de plástico, mercurio y parásitos en peces de estado salvaje es una y en especies grandes cada vez mas alarmante, en peces criados en cautividad cero. Galicia tampoco es China, la alimentación en proceso larvario es totalmente natural (rotiferos y microalgas del propio cultivo acuicola) y en edad adulta alimento procesado con harinas de origen animal (marino) enriquecida con los elementos proteínicos , ácidos grasos w , etc que se dan también en el medio natural.
        No demonicemos así a la ligera, que nadie consume vacas, cerdos o pollos del "medio natural" .
        Vamos, yo veo mas seguro consumir cualquier producto gallego de acuicultura que esos pollos amarillos que llaman de granja alimentados con "piensos naturales" (por los cjones), huevos de gallina alimentados dia y noche con "piensos naturales", leche descremada o desnatada (eso es para saber como se produce y ver si repites) , etc, etc.

        Y no olvidar que los mejillones y demás moluscos de las rías son también acuicultura y no llevan ahí toda la vida. Están sometidos a la acción de numerosas toxinas que mantienen cerrados (sin poder recolectar) polígonos de bateas enteros, a veces durante meses. Y luego muchos van a depuradoras de moluscos antes de poder ser comercializados....

        En Galicia se han esquilmado especies, una detras de otra, ahora están vedados hasta los ourizos, caramuxos, lapas, algo que de nenos no recolectaba nadie. Los pulpos y centollas se cambiaban por sardinas en los muelles, ¿y ahora?

        La almeja se esquilmó, se pasó a la navaja y al berberecho, se esquilmó, se introdujeron especies exóticas, ahora se están recogiendo los erizos, algas que antes servían para abonar los campos, en fin....

        La excusa del antibiótico chileno es buena teniendo en cuenta que casi todo el salmón que consumiremos estas navidades alegremente es precisamente el noruego (mayor productor del mundo) .... pero luego nadie habla del puto Panga que han estado dando en los colegios de toda España.....

        No nos quedemos con visión de túnel, que se sabe perfectamente quien ha esquilmado las costas chilenas (¿os acordais de un incidente de la armada Argentina con pesqueros Chinos?) y en unos años se acabará con los gigantescos bancos de Anchoveta si no se controla la pesca poco selectiva con factorías flotantes y arrastreros.

        ROyOR la humanidad avanza y tiene hambre, y la Mar no dará de si siempre.

        sigpic
        En cada mariñeiro dorme un ser mitolóxico

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        • #19
          Re: Hay mas recursos naturales que nunca. Debate entre la economía y el ecologismo.

          Originalmente publicado por ROyOR Ver Mensaje
          Muy buenas Alf_on, AQUI tienes una informe de la FAO (Oganización de las Naciones Unidas para la Alimentación y la Agricultura) en donde habla de los antibioticos.

          Saludos
          Rafa
          Y aqui tienes el informe SOFIA 2016 de la FAO (sin acritud, el tuyo es de 2002)

          sigpic
          En cada mariñeiro dorme un ser mitolóxico

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          • #20
            Re: Hay mas recursos naturales que nunca. Debate entre la economía y el ecologismo.

            Los fantásticos datos de la acuicultura lo son de la de agua dulce, la panga crece en un bidón en el que desagua el agua de lluvia del techo, en una cuneta, en una acequia..

            La acuicultura de peces marinos es puramente testimonial. Buscad los datos.

            "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

            Comentario


            • #21
              Re: Hay mas recursos naturales que nunca. Debate entre la economía y el ecologismo.

              Originalmente publicado por moryak Ver Mensaje
              Y aqui tienes el informe SOFIA 2016 de la FAO (sin acritud, el tuyo es de 2002)

              Y donde anda ese informe que dices?

              Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
              Los fantásticos datos de la acuicultura lo son de la de agua dulce, la panga crece en un bidón en el que desagua el agua de lluvia del techo, en una cuneta, en una acequia..

              La acuicultura de peces marinos es puramente testimonial. Buscad los datos.

              Mejor los buscas tu y nos los traes caribdis, no seas vagoneta.

              Pero te diré que en el super yo no veo panga egipcia o de por ahí y si lubinas, rodaballos doradas y demás, criados en España bajo controles bastante decentes y que espero sigan mejorando. (si que es verdad que los langostinos son en su mayoría de criaderos extranjeros que no reúnen apenas condiciones decentes y que ocasionan graves problemas allá donde los montan)

              Es cierto que esas pangas que señalas abundan en dietas de colegios y centros públicos, y debo decir que estoy esencialmente en contra. Productos nacionales y pescao "salvaje" de nuestros pescadores es bastante mejor en mi opinión.


              Allá donde habita la libertad, está mi patria

              Comentario


              • #22
                Re: Hay mas recursos naturales que nunca. Debate entre la economía y el ecologismo.

                Y sigo constatando que esencialmente nadie hasta el momento ha sido capaz de oponer argumentos decentes a las afirmaciones del galleguiño que he traido en este post. Los recursos naturales lejos de agotarse siguen dando muuuuucho juego.


                Allá donde habita la libertad, está mi patria

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                • #23
                  Re: Hay mas recursos naturales que nunca. Debate entre la economía y el ecologismo.

                  Originalmente publicado por Alf_on Ver Mensaje
                  Y sigo constatando que esencialmente nadie hasta el momento ha sido capaz de oponer argumentos decentes a las afirmaciones del galleguiño que he traido en este post. Los recursos naturales lejos de agotarse siguen dando muuuuucho juego.

                  Ja,ja, no he podido evitarlo, tengo que hacer un pequeño comentario..., o mas bien hacerte unas preguntitas...

                  ¿Pero que pruebas quieres?, ¿no tienes ojos para mirar a tu alrededor?

                  Por cierto, ¿Cuantos hilos de este tipo váis a abrir?, me refiero a cuantos hilos negando obviedades. No está mal de vez en cuando polemizar un poco , pero en este caso no entiendo como el resto de cofrades siguen "entrando al trapo"


                  En fin, una rondita a tu salud que me haces reír mucho

                  http://veleromissregina.blogspot.com.es/

                  MMSI 261000522 CALL SIGN SPA2434

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                  • #24
                    Re: Hay mas recursos naturales que nunca. Debate entre la economía y el ecologismo.

                    Originalmente publicado por Alf_on Ver Mensaje
                    Y sigo constatando que esencialmente nadie hasta el momento ha sido capaz de oponer argumentos decentes a las afirmaciones del galleguiño que he traido en este post. Los recursos naturales lejos de agotarse siguen dando muuuuucho juego.

                    Es que no habla de recursos naturales, sino económicos.

                    Que los métodos de extracción sean mas efectivos -y por tanto más rápidos en esquilmar recursos-, o que se extraigan nuevos recursos, no significa que no se estén sobrexplotando, más bien al contrario, eso sí, a 1 coste menor.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Hay mas recursos naturales que nunca. Debate entre la economía y el ecologismo.

                      Originalmente publicado por Alf_on Ver Mensaje
                      Y donde anda ese informe que dices?



                      Mejor los buscas tu y nos los traes caribdis, no seas vagoneta.

                      Pero te diré que en el super yo no veo panga egipcia o de por ahí y si lubinas, rodaballos doradas y demás, criados en España bajo controles bastante decentes y que espero sigan mejorando. (si que es verdad que los langostinos son en su mayoría de criaderos extranjeros que no reúnen apenas condiciones decentes y que ocasionan graves problemas allá donde los montan)

                      Es cierto que esas pangas que señalas abundan en dietas de colegios y centros públicos, y debo decir que estoy esencialmente en contra. Productos nacionales y pescao "salvaje" de nuestros pescadores es bastante mejor en mi opinión.

                      En 2014 se capturaron 93,4 millones de toneladas y se produjeron 73,8 millones de toneladas de productos de la acuicultura, de los cuales solamente 6,65 millones de toneladas corresponden a piscicultura de especies marinas (3,4 sólo de salmón).

                      En crustáceos y moluscos marinos hubo 16,39 millones de toneladas.

                      Una táctica habitual de la perniciosa piscicultura marina (para conseguir 1 Kg de pescado de granja hay que alimentarlo con 5 Kgs de pescado salvaje) es apuntarse el crecimiento de la piscicultura de agua dulce, que sí que produjo en el 2014 43,9 millones de toneladas

                      ftp://ftp.fao.org/FI/STAT/summary/inicio.htm

                      "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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                      • #26
                        Re: Hay mas recursos naturales que nunca. Debate entre la economía y el ecologismo.

                        No os calentéis, que ya veo alguno agarrando el taburete y calculando el tiro.

                        El Sr Bastos habla de recursos fósiles y minerales, como el carbón, el petróleo, el aluminio y cosas similares. Y su punto de vista da qué pensar y esclarece, pues en lo que cita tiene razón. Personalmente, me alegro de haber visto el vídeo.

                        En cuanto a los recursos biológicos, como la madera, el marfil o el pescado salvaje, la cosa no está tan clara, pero el concepto que introduce este señor merece ser tenido en cuenta también. Mi cita sobre las focas y los osos hacía referencia al tiempo en que eran considerados como recurso, ya que con sus pieles se confeccionaban prendas y existía toda una industria dedicada a ello.

                        Hoy en día casi nadie usa abrigos de foca (si acaso alguna estola) ni de oso polar, y el motivo es más de índole económica que de escasez: hay leyes que protegen a los bichos y, sobre todo, hay un enorme muestrario de pieles de otros animales, criados en granja, que hacen que no valga la pena montar expediciones al círculo polar. Esto le daría parte de razón al gallego.

                        Lo que parece que no tiene remedio es lo del chanquete. ¡Qué añoranza de aquellos tiempos en que hacía escala en Málaga y me iba al Boquerón de Plata nada más amarrar!

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Hay mas recursos naturales que nunca. Debate entre la economía y el ecologismo.

                          Originalmente publicado por Javi-Miss Regina Ver Mensaje
                          Ja,ja, no he podido evitarlo, tengo que hacer un pequeño comentario..., o mas bien hacerte unas preguntitas...

                          ¿Pero que pruebas quieres?, ¿no tienes ojos para mirar a tu alrededor?

                          Por cierto, ¿Cuantos hilos de este tipo váis a abrir?, me refiero a cuantos hilos negando obviedades. No está mal de vez en cuando polemizar un poco , pero en este caso no entiendo como el resto de cofrades siguen "entrando al trapo"


                          En fin, una rondita a tu salud que me haces reír mucho



                          Ante tus sesudos y contrastados argumentos no se puede objetar gran cosa Javi. Esto es así porque lo dices tu y punto pelota. Y si te están dando obvios argumentos que demuestran lo contrario de lo que piensas pues nada, te ríes mucho y asunto solucionao.

                          Pues nada, tu sigue riendo que ya me alegro de que te lo tomes así. Debe ser bueno para el colesterol.

                          Otra de mi cuenta

                          Allá donde habita la libertad, está mi patria

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Hay mas recursos naturales que nunca. Debate entre la economía y el ecologismo.

                            Originalmente publicado por werke Ver Mensaje
                            No os calentéis, que ya veo alguno agarrando el taburete y calculando el tiro.

                            El Sr Bastos habla de recursos fósiles y minerales, como el carbón, el petróleo, el aluminio y cosas similares. Y su punto de vista da qué pensar y esclarece, pues en lo que cita tiene razón. Personalmente, me alegro de haber visto el vídeo.

                            En cuanto a los recursos biológicos, como la madera, el marfil o el pescado salvaje, la cosa no está tan clara, pero el concepto que introduce este señor merece ser tenido en cuenta también. Mi cita sobre las focas y los osos hacía referencia al tiempo en que eran considerados como recurso, ya que con sus pieles se confeccionaban prendas y existía toda una industria dedicada a ello.

                            Hoy en día casi nadie usa abrigos de foca (si acaso alguna estola) ni de oso polar, y el motivo es más de índole económica que de escasez: hay leyes que protegen a los bichos y, sobre todo, hay un enorme muestrario de pieles de otros animales, criados en granja, que hacen que no valga la pena montar expediciones al círculo polar. Esto le daría parte de razón al gallego.

                            Lo que parece que no tiene remedio es lo del chanquete. ¡Qué añoranza de aquellos tiempos en que hacía escala en Málaga y me iba al Boquerón de Plata nada más amarrar!
                            En efecto Werke, el tema de como eran considerados recursos antes las focas o los osos y hoy no, ponen en el debate la cuestión de como van cambiando las cosas y que lo que hoy es algo funcional e importante mañana puede ser obsoleto e intrascendente.

                            Esperemos que el chanquete tenga aun algún atisbo de recuperación, aunque hoy por hoy pinte bastante mal.


                            Allá donde habita la libertad, está mi patria

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Hay mas recursos naturales que nunca. Debate entre la economía y el ecologismo.

                              Originalmente publicado por Alf_on Ver Mensaje


                              Ante tus sesudos y contrastados argumentos no se puede objetar gran cosa Javi. Esto es así porque lo dices tu y punto pelota. Y si te están dando obvios argumentos que demuestran lo contrario de lo que piensas pues nada, te ríes mucho y asunto solucionao.

                              Pues nada, tu sigue riendo que ya me alegro de que te lo tomes así. Debe ser bueno para el colesterol.

                              Otra de mi cuenta


                              ¿De verdad te crees que me estas dando obvios argumentos que demuestran lo contrario de lo que pienso?, pues desde luego leyendo a las dos partes sigo pensando lo mismo que siempre

                              La verdad es que no soy buen discutidor, por eso no participo demasiado . De todos modos te haré saber si en algún momento me convencen tus argumentos

                              Por cierto, seguiré riéndome porque es muy sano


                              http://veleromissregina.blogspot.com.es/

                              MMSI 261000522 CALL SIGN SPA2434

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                              • #30
                                Re: Hay mas recursos naturales que nunca. Debate entre la economía y el ecologismo.

                                Originalmente publicado por Alf_on Ver Mensaje
                                Y donde anda ese informe que dices?
                                Resumen

                                sigpic
                                En cada mariñeiro dorme un ser mitolóxico

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