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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Si no nos dejáis soñar, no os dejaremos dormir

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  • #91
    Re: Si no no dejáis soñar, no os dejaremos dormir

    Ventarrón:

    por tu amigo el no-huérfano.

    A veces hay que abrir un poco el objetivo para ver cómo son las cosas en realidad. Por ejemplo vemos que, en sociedades más "primitivas" , el individuo está más protegido por el estado, o la sociead, o llámese como se llame.

    Salud
    Somos
    como esos viejos árboles
    batidos por el viento
    que azota desde el mar.

    José Antonio Labordeta.

    Y si quieres escucharla, pincha abajo

    Comentario


    • #92
      Re: Si no no dejáis soñar, no os dejaremos dormir

      Originalmente publicado por Don Armano Ver Mensaje
      Volviendo al tema del post:
      No existe salida inmediata para los problemas Españoles .La unica salida viable y duradera nos llevará años conseguirla. Es la EDUCACIÓN .
      Hasta que el gobierno que sea no apueste FIRMEMENTE en una reforma educativa, estamos muertos! El unico camino viable para salir de este atolladero, es darle preferencia a la educación , y no me refiero a la educación universitaria, hablo de educar a los niños en la escuela primaria, volver a fomentar el respeto por los mayores, volver a transformar al maestro en una figura a la que tenerle respeto (que no miedo). Educar y exigir lo mejor de un alumno es un trabajo duro, es impensable que hemos llegado al límite que un maestro tenga que ir con MIEDO de sus alumnos a clases, es impensable que el programa educacional primario sea cada año MENOS exigente para que de esa forma se puedan obtener mejores "notas" y no quedar otra vez a la cola en educación dentro de la comunidad Europea.
      Es impensable que se hayan perdido los valores BASICOS de la moral y la cívica .
      Los niños de hoy serán los gobernantes de mañana , necesitan mas que nadie tener una base SÓLIDA de etica y moral para poder desarrolar sus funciones en el futuro.
      Fijémonos un poco y comparemos que es lo que nos diferencia con países que están mejor que nosotros : la etica moral ciudadana, esa vieja costumbre que se nos perdió en algún momento no se sabe dónde y no se sabe cuanto, pero que todavía podemos rescatar e inculcar a nuestros hijos para que construyan un mejor país el día de mañana.
      Es un camino largo, pero vale la pena.


      Totalmente de acuerdo.
      Saludos

      Comentario


      • #93
        Re: Si no no dejáis soñar, no os dejaremos dormir

        Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
        Ufff capitántrucho bonita lista de cosas si, pero si quieres asustarte de verdad, prueba a leer la lista de "deberes" impuesta por el FMI a Grecia y Portugal a cambio del rescate....

        Es para acojonarse de verdad !! tienen la "obligación" de vender prácticamente todo el país menos la Acrópolis

        Ese tipo de listas de deberes del FMI deberían ser públicas, para que la gente de la calle se enterase de verdad de que va esto de la crisis, y sobre todo los dispendios de los gobiernos.

        Si la gente supiera lo que tiene que hacer Grecia y Portugal en estos momentos, los gobiernos se dejarían de regalar cheques bebes y planes E, porque la gente simplemente no los querría dado la barbaridad que supone hacer esas cosas.

        Por motivos de trabajo yo me he tenido la lista de deberes del FMI a estos países, y os diré que nos podemos dar con un canto en los dientes con la situación que tenemos en España por el momento (y digo por el momento).

        Es duro decirlo pero com el gobierno no apriete todavía más el cinturón a los Españolitos para reducir la deuda, nos vamos a enterar cuando llegue el FMI y la UE a prestarnos la ayuda para rescatar al país......

        Hay gente que vive en la innopia por falta de información y así nos va...... y se piensa que el FMI da dinero a cambio de nada !!!

        Si pusiéramos en marcha la mitad de las medidas que nos piden en ciertas plazas de este, el país estaría en venta en Noviembre...... aunque lo gordo de las barbaridades y dispendios ya se ha hecho en los últimos 3 añitos sin que nadie hubiera salido a la calle para pedirlo.......



        Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

        Comentario


        • #94
          Re: Si no no dejáis soñar, no os dejaremos dormir

          Abundando en el tema de los rescates del FMI y la UE.

          Creo que sería de una gran ayuda sicológica para toda la sociedad, que se publicasen las actas de esas reuniones a altas horas de la madrugada (siempre en fin de semana), que mantienen los dirigentes europeos para tratar la deuda de cada país.

          Nos echaríamos todos a reir y llorar con las bobadas que piden algunos, de seguir aumentando el gasto, mantener las CCAA, etc etc

          Cuando ZP volvió hace justo un año de esos "picnics" de fin de semana en Bruselas, y al lunes sigiuente decidió cambiar toda su política de gasto, es cuando nuestro presidente se cayó de la palmera en la que llevaba colgado 7 años abanicándose y soltando dinero público (no de él) a todo el que pasara por la Moncloa.

          No es ideología lo que estoy diciendo, es cruda realidad por desgracia.

          Si cualquiera de nosotros gastase el 2000% más de lo que tiene disponible, creo que todos sabremos donde acabaríamos, pero creo que nadie tiene que decírnoslo para darnos cuenta de eso, o si ?



          Por poner un ejemplo:

          Imaginaros que vuestra familia está arruinada y el padre de familia llega un día con un Barco recien estrenado !!

          Si no supierais que estais arruinado, le felicitariáis y os iriáis tranquilamente a navegar.

          Pero si supiérais que estais arruinados, acaso no mandariáis a vuestro padre a tomar......... y que se meta el barco donde le quepa ???

          bueno, pues esto es precisamente lo que ha pasado en este país en estos últimos 7 años....... y como todos somos medio gilipollas, no hacíamos otra cosa que aplaudir los regalos de papa, sin darnos cuenta del pedazo de lío en el que nos estaba metiendo.

          Y ahora claro, a echarle la culpa al "sistema" con un par.......
          Editado por última vez por woqr; 25/05/2011, 13:05:01.

          Comentario


          • #95
            Re: Si no no dejáis soñar, no os dejaremos dormir

            Por anciano me voy volviendo sanamente descreido y de mas averias morales..
            Ante grandes "maximas irrefutables" se me destrinca el poso ironico-cinico a la minima: el problema no sera el Sistema (sobre el papel la DEMOCRACIA ES LO MEJOR, genial, sensual..pero donde queda de eso que no este aparentemente en vigor, pero facticamente desmontada por tanto Medio "comunicador de la real realidad circundante" a sueldo y dictado de intereses muy particulares.
            Se me ocurriria preguntar si entre " los deberes" del F.I.M. se incluyen tambien camareras de Hotel menos respondonas, p. ej.

            Y no mareemos la perdiz: se aprende por imitacion de lo que permea del ambiente familiar, social, politico; por consiguiente y como corolario..hasta que no nos arreglemos nosotros..poco ejemplo virtuoso tendremos para enseñarle a los chicos, pienso, si logro pensar mas alla de la Final de Champions y las cenizas del volcan..

            Editado por última vez por malamar; 25/05/2011, 13:14:02.
            ..la lontananza sai
            é come il vento
            che fa dimenticare chi non s'ama..
            spegne i fuochi piccoli,
            ma accende quelli grandi


            Comentario


            • #96
              Re: Si no no dejáis soñar, no os dejaremos dormir

              Originalmente publicado por Capitán Trucho Ver Mensaje
              Los indignados no son los acampados en las diferentes plazas. Indignados estamos 35 millones de españoles.
              Pues entonces el momento de salir a la calle y gritarlo ¿no?. Estamos todos en el mismo barco!


              Embat


              Edito: quizá uno de los problemas es que, sí, toooodos vamos en el mismo barco. Pero hay quien prefiere que haya Clase Preferente y Bodegas.
              Editado por última vez por Embat; 25/05/2011, 13:03:45.

              Comentario


              • #97
                Re: Si no no dejáis soñar, no os dejaremos dormir

                Originalmente publicado por Embat Ver Mensaje
                Pues entonces el momento de salir a la calle y gritarlo ¿no?. Estamos todos en el mismo barco!


                Embat


                Edito: quizá uno de los problemas es que, sí, toooodos vamos en el mismo barco. Pero hay quien prefiere que haya Clase Preferente y Bodegas.
                Hombre Embat, es que si tu padre se gasta todo el patrimonio familiar en fiestas y barcos de lujo, yo no soy de esos que sale a la calle a echarle la culpa al sistema.

                Yo lo primero que haría sería echar a mi padre a la calle y luego ya vería como arreglaría el desaguisado que en el que me ha metido.

                Que culpa tiene el sistema en que mi padre haya tirado todo el patrimonio por la borda ??? es que acaso el sistema le obliga a ello ??

                vamos, seamos serios joder (perdón)......

                Esto es muy sencillo de ver, y si no preguntarle a Solbes porque demonios dejó el barco antes de hundirse ??

                el Plan E eran 15.000 millones de € tirados uno detrás de otro a la basura, y que pasaron directamente a engordar la deuda pública

                Cuando Solbes vio semejante disparate dijo: "paren el barco que yo me bajo, que uno ya tiene unos años......."

                E insisto, esto no tiene nada que ver con ideologías, ok ?? así que pido perdón por nombrar a Solbes.

                no se trata de ser de izquierdas o de derechas, se trata de hacer las cosas correctamente.
                Editado por última vez por woqr; 25/05/2011, 13:20:27.

                Comentario


                • #98
                  Re: Si no no dejáis soñar, no os dejaremos dormir

                  Originalmente publicado por Don Armano Ver Mensaje
                  Originalmente publicado por rom
                  ¿Sabes Don Armano,?, hasta hace diez días yo pensaba practicamente lo mismo. Pero visto lo visto, ... yo ya no sé muy bien quien EDUCA a quien.
                  Pues exactamente a eso me refería en mi post anterior, Necesitamos apostar muy fuerte en la educación para que el día de mañana nadie se tenga que preguntar quien educa a quien. Si hacemos bien los deberes no tendremos necesidad de preguntarnos eso.

                  un brindis por el hilo y la megatolerancia entre cofrades!
                  Don Armano, es que no discrepaba contigo. Estoy muy de acuerdo con lo que comentas. Es más, a parte de lo que dices para mí los maestros deberían de ser de los colectivos profesionales mejor pagados.

                  Pero también creo que la EDUCACIÓN no se recibe sólo en la escuela. Son tanto o mucho más importantes lo que los niños absorben en sus casas, en la calle, en los medios... La pelota de la educación no se encuentra sólo en el tejado de las escuelas.

                  Un maestro ya se puede desgañitar inculcando ciertos valores que si luego los chavales llegan a casa o van por la calle y no ven que también se respteta realmente a sus mayores (y no de boquilla), nos ven mirando en la TV según que programas, admirando sólo aquellos que tienen la cuenta bancaria cada vez más gorda sin importar el cómo, vanagloriándonos de ser los "más" en todo, utilizando frente a ellos según que calificativos, utilizando la confrontación como único modo de diálogo, confundiendo lo afectivo con la capacidad adquisitiva ("mis papás me quieren mucho y por eso me compran una moto," p.e.), que la sociedad no persigue y castiga debidamente los casos fehacientes de corrupción sean del signo que sean... ya pueden lo maestros por más que se esfuercen ir dándose de cabezazos y ahorrando para antidepresivos.

                  La educación es cosa de tod@s y global, no se queda sólo en el ámbito escolar.

                  Saludos

                  Comentario


                  • #99
                    Re: Si no no dejáis soñar, no os dejaremos dormir

                    Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
                    Hombre Embat, es que si tu padre se gasta todo el patrimonio familiar en fiestas y barcos de lujo, yo no soy de esos que sale a la calle a echarle la culpa al sistema.

                    Yo lo primero que haría sería echar a mi padre a la calle y luego ya vería como arreglaría el desaguisado que en el que me ha metido.

                    Que culpa tiene el sistema en que mi padre haya tirado todo el patrimonio por la borda ??? es que acaso el sistema le obliga a ello ??

                    vamos, seamos serios joder (perdón)......

                    Esto es muy sencillo de ver, y si no preguntarle a Solbes porque demonios dejó el barco antes de hundirse ??

                    el Plan E eran 15.000 millones de € tirados uno detrás de otro a la basura, y que pasaron directamente a engordar la deuda pública

                    Cuando Solbes vio semejante disparate dijo: "paren el barco que yo me bajo, que uno ya tiene unos años......."

                    E insisto, esto no tiene nada que ver con ideologías, ok ?? así que pido perdón por nombrar a Solbes.

                    no se trata de ser de izquierdas o de derechas, se trata de hacer las cosas correctamente.

                    El problema es que el sistema está hecho POR y PARA nuestros padres (que no hay solo uno).

                    Si no, como se explica que aun haya padres con las manos sucias que aun estén dentro del sistema?

                    Ante esa tesitura..........


                    Comentario


                    • Re: Si no no dejáis soñar, no os dejaremos dormir

                      Originalmente publicado por jan Ver Mensaje
                      El problema es que el sistema está hecho POR y PARA nuestros padres (que no hay solo uno).

                      Si no, como se explica que aun haya padres con las manos sucias que aun estén dentro del sistema?

                      Ante esa tesitura..........
                      No perdona, el sistema es el mismo en un mercadillo de una aldea de Zimbawe, que en el despacho de un banquero en Zurich, Madrid o Londres.

                      Si tu gastas más de lo que ingresas y encima "a sabiendas" de que lo haces, el sistema de castiga y da igual si estas vendiendo tomates en Zimbawe o Bonos del tesoro en Madrid.

                      no nos vayamos por las ramas que es todo mucho más sencillo.

                      Comentario


                      • Re: Si no no dejáis soñar, no os dejaremos dormir

                        Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
                        ... yo no soy de esos que sale a la calle a echarle la culpa al sistema.
                        ...
                        Es que estamos una y otra vez sin querer escuchar lo que realmente dicen y colgándoles sanbenitos que no vienen a cuento más que para tergiversar su mensaje.
                        No son "antistema" (como término que evoca a "cargárselo todo" y abrir puertas a la revuelta ácrata generalizada en su sentido más amplio).
                        Son anti-este-sistema. A su escala de valores. A la manera de hacer las cosas. A gritar tu opinión sin escuchar la de los demás. Al todo vale.
                        Leeros el manifiesto de los jóvenes del DRY (pero leerlo vosotros y no lo que os dicen o cuentan, que para mí, son hasta denunciables según que interpretciones se están haciendo estos días) y sacar conclusiones. Ellos han conseguido y trabajado más y mejor en esa síntesis y en diez días, que la mayoría de partidos en más de 20 años.
                        Todo lo que dicen es más que razonable. Otra cosa es que opines diferente o dejes de opinar. Pero para nada son propuestas "antisistema"., todo lo contrario. Quieren participar del sistema... pero de otra manera.

                        Y lo que es admirable y debiera avergonzar a la mayoría de los "mayores" (por contraposición comparativa) es la contínua demanda de sosegado y participativo diálogo, la moderación en todo lo que hacen (excepto en casos muy puntuales que ellos mismos intentan remediar lo más rapidamente que pueden) y el intentar evitar a toda costa todo tipo de confrontación no constructiva.

                        Me gustaría ver a muchos de nosotros si seríamos capaces de permanecer en la misma actitud después de llevar más de diez días en su situación. Vamos, si es que no somos capaces de hacerlo ni comodamente sentados en un escaño...

                        Saludos

                        Comentario


                        • Re: Si no no dejáis soñar, no os dejaremos dormir

                          Hola, estas son las propuestas aprobadas en la asamblea de la protesta de Sol. Difícilmente se oirán en los medios y la página web no para de caerse así que está bien difundirlas por email.


                          Haced un esfuerzo por leerlas!!

                          Estas son algunas de las medidas que, en cuanto ciudadanos, consideramos esenciales para la regeneración de nuestro sistema político y económico. ¡Opina sobre las mismas y propón las tuyas en el foro!

                          1. ELIMINACIÓN DE LOS PRIVILEGIOS DE LA CLASE POLÍTICA:

                          o Control estricto del absentismo de los cargos electos en sus respectivos puestos. Sanciones específicas por dejación de funciones.

                          o Supresión de los privilegios en el pago de impuestos, los años de cotización y el monto de las pensiones. Equiparación del salario de los representantes electos al salario medio español más las dietas necesarias indispensables para el ejercicio de sus funciones.

                          o Eliminación de la inmunidad asociada al cargo. Imprescriptibilidad de los delitos de corrupción.

                          o Publicación obligatoria del patrimonio de todos los cargos públicos.

                          o Reducción de los cargos de libre designación.


                          2. CONTRA EL DESEMPLEO:

                          o Reparto del trabajo fomentando las reducciones de jornada y la conciliación laboral hasta acabar con el desempleo estructural (es decir, hasta que el desempleo descienda por debajo del 5%).

                          o Jubilación a los 65 y ningún aumento de la edad de jubilación hasta acabar con el desempleo juvenil.

                          o Bonificaciones para aquellas empresas con menos de un 10% de contratación temporal.

                          o Seguridad en el empleo: imposibilidad de despidos colectivos o por causas objetivas en las grandes empresas mientras haya beneficios, fiscalización a las grandes empresas para asegurar que no cubren con trabajadores temporales empleos que podrían ser fijos.

                          o Restablecimiento del subsidio de 426€ para todos los parados de larga duración.


                          3. DERECHO A LA VIVIENDA:

                          o Expropiación por el Estado de las viviendas construidas en stock que no se han vendido para colocarlas en el mercado en régimen de alquiler protegido.

                          o Ayudas al alquiler para jóvenes y todas aquellas personas de bajos recursos.

                          o Que se permita la dación en pago de las viviendas para cancelar las hipotecas.


                          4. SERVICIOS PÚBLICOS DE CALIDAD:

                          o Supresión de gastos inútiles en las Administraciones Públicas y establecimiento de un control independiente de presupuestos y gastos.

                          o Contratación de personal sanitario hasta acabar con las listas de espera.

                          o Contratación de profesorado para garantizar la ratio de alumnos por aula, los grupos de desdoble y los grupos de apoyo.

                          o Reducción del coste de matrícula en toda la educación universitaria, equiparando el precio de los posgrados al de los grados.

                          o Financiación pública de la investigación para garantizar su independencia.

                          o Transporte público barato, de calidad y ecológicamente sostenible: restablecimiento de los trenes que se están sustituyendo por el AVE con los precios originarios, abaratamiento de los abonos de transporte, restricción del tráfico rodado privado en el centro de las ciudades, construcción de carriles bici.

                          o Recursos sociales locales: aplicación efectiva de la Ley de Dependencia, redes de cuidadores locales municipales, servicios locales de mediación y tutelaje.


                          5. CONTROL DE LAS ENTIDADES BANCARIAS:

                          o Prohibición de cualquier tipo de rescate o inyección de capital a entidades bancarias: aquellas entidades en dificultades deben quebrar o ser nacionalizadas para constituir una banca pública bajo control social.

                          o Elevación de los impuestos a la banca de manera directamente proporcional al gasto social ocasionado por la crisis generada por su mala gestión.

                          o Devolución a las arcas públicas por parte de los bancos de todo capital público aportado.

                          o Prohibición de inversión de bancos españoles en paraísos fiscales.

                          o Regulación de sanciones a los movimientos especulativos y a la mala praxis bancaria.

                          6. FISCALIDAD:

                          o Aumento del tipo impositivo a las grandes fortunas y entidades bancarias.

                          o Eliminación de las SICAV.

                          o Recuperación del Impuesto sobre el Patrimonio.

                          o Control real y efectivo del fraude fiscal y de la fuga de capitales a paraísos fiscales.

                          o Promoción a nivel internacional de la adopción de una tasa a las transacciones internacionales (tasa Tobin).


                          7. LIBERTADES CIUDADANAS Y DEMOCRACIA PARTICIPATIVA:

                          o No al control de Internet. Abolición de la Ley Sinde.

                          o Protección de la libertad de información y del periodismo de investigación.

                          o Referéndums obligatorios y vinculantes para las cuestiones de gran calado que modifican las condiciones de vida de los ciudadanos.

                          o Referéndums obligatorios para toda introducción de medidas dictadas desde la Unión Europea.

                          o Modificación de la Ley Electoral para garantizar un sistema auténticamente representativo y proporcional que no discrimine a ninguna fuerza política ni voluntad social, donde el voto en blanco y el voto nulo también tengan su representación en el legislativo.

                          o Independencia del Poder Judicial: reforma de la figura del Ministerio Fiscal para garantizar su independencia, no al nombramiento de miembros del Tribunal Constitucional y del Consejo General del Poder Judicial por parte del Poder Ejecutivo.

                          o Establecimiento de mecanismos efectivos que garanticen la democracia interna en los partidos políticos.


                          8. REDUCCIÓN DEL GASTO MILITAR

                          --------------------------------------------------------

                          ELIMINAR EL SENADO.

                          NORUEGA, SUECIA, DINAMARCA, NO TIENEN SENADO, ALEMANIA SOLO 100 SENADORES y EE.UU. UN SENADOR POR CADA ESTADO.


                          LOS GRANDES TEÓRICOS DEL DERECHO INTERNACIONAL Y CONSTITUCIONAL OPINAN QUE ES UNA CÁMARA INNECESARIA, PRESCINDIBLE Y QUE ESTÁ EN EXTINCIÓN, ¿ENTONCES POR QUÉ TENEMOS QUE MANTENER A 260 SENADORES?

                          DE ESTA FORMA AHORRAREMOS 3.500 MILLONES DE EUROS CADA AÑO.

                          ELIMINAR LA PENSIÓN VITALICIA DE TODOS LOS DIPUTADOS, SENADORES Y DEMÁS
                          "PADRES DE LA PATRIA".

                          ELIMINAR A TODOS los diplomáticos excepto un embajador y un cónsul en cada país. No es posible que gastemos en esto más que Alemania y el Reino Unido).

                          Con eso, y con rebajar un 30% las partidas 4, 6 y 7 de los PRESUPUESTOS GENERALES DEL
                          ESTADO (transferencias a sindicatos, partidos políticos, fundaciones opacas y varios), se ahorrarían más de 45.000 millones de Euros y no haría falta tocar las pensiones ni los sueldos de los funcionarios, como tampoco haría falta recortar 6.000 millones de Euros en inversión pública.

                          CON LA MITAD DEL DINERO QUE EL ESTADO SE AHORRARÍA CON ESTAS MEDIDAS,
                          SE ACABARÍA LA CRISIS EN ESPAÑA

                          Por el cambio de la ley electoral, y por una democracia participativa de verdad, donde nuestra opinión, la de los ciudadanos, sea lo que gobierne, no una papeleta cada cuatro años y que hagan con ella lo que quieran sin dar cuentas ni explicaciones.

                          Por el cambio de la ley electoral, y por una democracia participativa de verdad ¡Espabilemos de una vez! ¡No sigamos dormidos y aletargados!

                          SI ESTÁS DE ACUERDO, DIFÚNDELO.

                          No consiste en hacer lo que nos guste, sino en que nos guste lo que hacemos.

                          No es más feliz el que hace lo que quiere, que el que quiere lo que hace.


                          El Tránsito Necesario: De la ignorancia a la conciencia, del miedo al amor y de la impotencia a la acción.

                          Crisis Sistémica Global-Decrecimiento-Transición-Permacultura


                          Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!

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                          • Re: Si no no dejáis soñar, no os dejaremos dormir

                            Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
                            No perdona, el sistema es el mismo en un mercadillo de una aldea de Zimbawe, que en el despacho de un banquero en Zurich, Madrid o Londres.

                            Si tu gastas más de lo que ingresas y encima "a sabiendas" de que lo haces, el sistema de castiga y da igual si estas vendiendo tomates en Zimbawe o Bonos del tesoro en Madrid.

                            no nos vayamos por las ramas que es todo mucho más sencillo.
                            Estas perdonado.

                            Pero yo veo las cosas de otro modo, en una cosa si coincido contigo, el sistema si que es el mismo para todos pero es que este sistema no mide con el mismo rasero a todos. Yo al menos no conozco el caso de ningún "rescate" a ninguna pequeña empresa, pero algo he oído de rescates a otro tipo de empresas.

                            De todos modos para los que tienen dudas sobre como funciona nuestro sistema (que no en todos los sities es igual) este blog: http://elporquedeunamosca.blogspot.c...a-real-en.html me ha sido de mucha utilidad para entender algunas cosas, está muy bien documentado con multitud de referencias y enlaces.

                            No entiendo de ninguna manera la obstinación del NO sistemático al cambio


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                            • Re: Si no no dejáis soñar, no os dejaremos dormir

                              Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
                              no se trata de ser de izquierdas o de derechas, se trata de hacer las cosas correctamente.
                              Pues eso, hombre!


                              Embat

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                              • Re: Si no no dejáis soñar, no os dejaremos dormir

                                Originalmente publicado por rom Ver Mensaje
                                Es que estamos una y otra vez sin querer escuchar lo que realmente dicen y colgándoles sanbenitos que no vienen a cuento más que para tergiversar su mensaje.

                                Abramos un poco las entendederas y olvidémonos de sinsentidos. Lo que se está demandando, no tiene que ver con tal o cual partido. Claro, que luego cada medio de comunicación, escore a la banda que escore, lo cuenta como le interesa.
                                De hecho, he observado un cierto desplante al bipartidismo de inútiles que nos gobierna desde hace ya muchos años.

                                O cambiamos algo, o nuestros hijos también se comerán los mocos, como nosotros. Y no hablo de Partidos, sino de sentido común.

                                Ya sé que cada uno tenemos nuestra particulr forma de verlo. En todo caso, agradezco que el debate se lleve por cauces normales.


                                Embat

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