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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Si no nos dejáis soñar, no os dejaremos dormir

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  • Re: Si no no dejáis soñar, no os dejaremos dormir

    Originalmente publicado por Embat Ver Mensaje
    Pues entonces el momento de salir a la calle y gritarlo ¿no?. Estamos todos en el mismo barco!


    Embat


    Edito: quizá uno de los problemas es que, sí, toooodos vamos en el mismo barco. Pero hay quien prefiere que haya Clase Preferente y Bodegas.
    ¡¡ Muy buena idea !! Propongo llevar esta pancarta para que sepan porque estamos indignados:


    Una ronda de ron para los cofrades...
    Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

    Comentario


    • Re: Si no no dejáis soñar, no os dejaremos dormir

      Originalmente publicado por Capitán Trucho Ver Mensaje
      ¡¡ Muy buena idea !! Propongo llevar esta pancarta para que sepan porque estamos indignados:


      Una ronda de ron para los cofrades...


      Ésta es una de tantas razones...
      (y aún no me la ha explicado nadie!)

      Gracias por el Ron

      Embat

      Comentario


      • Re: Si no no dejáis soñar, no os dejaremos dormir

        Quien no lo haya hecho, que se lea (por favor) el manifiesto que tan amablemente cuelga Ventarrón. Que lo lea y piense, y opine, él solito, sin dejarse influenciar (si es que es posible a estas alturas), y nos diga realmente en qué no está de acuerdo. Otra cosa será la forma de hacerlo.
        Pero, sobre todo, que compare la concreción de sus propuestas con las vaguedades a que nos tienen acostumbrados los partidos políticos.

        por Sol. Que no es un brindis al sol.
        Somos
        como esos viejos árboles
        batidos por el viento
        que azota desde el mar.

        José Antonio Labordeta.

        Y si quieres escucharla, pincha abajo

        Comentario


        • Re: Si no no dejáis soñar, no os dejaremos dormir

          Yo creo que cuando la Moneda Unica nos subieron a todos los pretendidos y voluntaristas "Paises equidistantes" a un mismo carro, sin querer ver las grandes diferencias de ingresos familiares, empleos, sueldos, industrializacion o PIB entre coaligandos.. Y de esos lodos vienen ahora estos y futuros embarrados "rescates por los... pescuezos"


          Editado por última vez por malamar; 25/05/2011, 15:23:45.
          ..la lontananza sai
          é come il vento
          che fa dimenticare chi non s'ama..
          spegne i fuochi piccoli,
          ma accende quelli grandi


          Comentario


          • Re: Si no no dejáis soñar, no os dejaremos dormir

            Originalmente publicado por Ventarrón Ver Mensaje
            Hola, estas son las propuestas aprobadas en la asamblea de la protesta de Sol. Difícilmente se oirán en los medios y la página web no para de caerse así que está bien difundirlas por email.


            Haced un esfuerzo por leerlas!!

            Estas son algunas de las medidas que, en cuanto ciudadanos, consideramos esenciales para la regeneración de nuestro sistema político y económico. ¡Opina sobre las mismas y propón las tuyas en el foro!

            1. ELIMINACIÓN DE LOS PRIVILEGIOS DE LA CLASE POLÍTICA:

            o Control estricto del absentismo de los cargos electos en sus respectivos puestos. Sanciones específicas por dejación de funciones.

            o Supresión de los privilegios en el pago de impuestos, los años de cotización y el monto de las pensiones. Equiparación del salario de los representantes electos al salario medio español más las dietas necesarias indispensables para el ejercicio de sus funciones.

            o Eliminación de la inmunidad asociada al cargo. Imprescriptibilidad de los delitos de corrupción.

            o Publicación obligatoria del patrimonio de todos los cargos públicos.

            o Reducción de los cargos de libre designación.


            2. CONTRA EL DESEMPLEO:

            o Reparto del trabajo fomentando las reducciones de jornada y la conciliación laboral hasta acabar con el desempleo estructural (es decir, hasta que el desempleo descienda por debajo del 5%) ????

            o Jubilación a los 65 y ningún aumento de la edad de jubilación hasta acabar con el desempleo juvenil.

            o Bonificaciones para aquellas empresas con menos de un 10% de contratación temporal.

            o Seguridad en el empleo: imposibilidad de despidos colectivos o por causas objetivas en las grandes empresas mientras haya beneficios, fiscalización a las grandes empresas para asegurar que no cubren con trabajadores temporales empleos que podrían ser fijos.

            o Restablecimiento del subsidio de 426€ para todos los parados de larga duración.


            3. DERECHO A LA VIVIENDA:

            o Expropiación por el Estado de las viviendas construidas en stock que no se han vendido para colocarlas en el mercado en régimen de alquiler protegido.

            o Ayudas al alquiler para jóvenes y todas aquellas personas de bajos recursos.

            o Que se permita la dación en pago de las viviendas para cancelar las hipotecas.


            4. SERVICIOS PÚBLICOS DE CALIDAD:

            o Supresión de gastos inútiles en las Administraciones Públicas y establecimiento de un control independiente de presupuestos y gastos.

            o Contratación de personal sanitario hasta acabar con las listas de espera.

            o Contratación de profesorado para garantizar la ratio de alumnos por aula, los grupos de desdoble y los grupos de apoyo.

            o Reducción del coste de matrícula en toda la educación universitaria, equiparando el precio de los posgrados al de los grados.

            o Financiación pública de la investigación para garantizar su independencia.

            o Transporte público barato, de calidad y ecológicamente sostenible: restablecimiento de los trenes que se están sustituyendo por el AVE con los precios originarios, abaratamiento de los abonos de transporte, restricción del tráfico rodado privado en el centro de las ciudades, construcción de carriles bici.

            o Recursos sociales locales: aplicación efectiva de la Ley de Dependencia, redes de cuidadores locales municipales, servicios locales de mediación y tutelaje.


            5. CONTROL DE LAS ENTIDADES BANCARIAS:

            o Prohibición de cualquier tipo de rescate o inyección de capital a entidades bancarias: aquellas entidades en dificultades deben quebrar o ser nacionalizadas para constituir una banca pública bajo control social.

            o Elevación de los impuestos a la banca de manera directamente proporcional al gasto social ocasionado por la crisis generada por su mala gestión.

            o Devolución a las arcas públicas por parte de los bancos de todo capital público aportado.

            o Prohibición de inversión de bancos españoles en paraísos fiscales.

            o Regulación de sanciones a los movimientos especulativos y a la mala praxis bancaria.

            6. FISCALIDAD:

            o Aumento del tipo impositivo a las grandes fortunas y entidades bancarias.

            o Eliminación de las SICAV.

            o Recuperación del Impuesto sobre el Patrimonio.

            o Control real y efectivo del fraude fiscal y de la fuga de capitales a paraísos fiscales.

            o Promoción a nivel internacional de la adopción de una tasa a las transacciones internacionales (tasa Tobin).


            7. LIBERTADES CIUDADANAS Y DEMOCRACIA PARTICIPATIVA:

            o No al control de Internet. Abolición de la Ley Sinde.

            o Protección de la libertad de información y del periodismo de investigación.

            o Referéndums obligatorios y vinculantes para las cuestiones de gran calado que modifican las condiciones de vida de los ciudadanos.

            o Referéndums obligatorios para toda introducción de medidas dictadas desde la Unión Europea.

            o Modificación de la Ley Electoral para garantizar un sistema auténticamente representativo y proporcional que no discrimine a ninguna fuerza política ni voluntad social, donde el voto en blanco y el voto nulo también tengan su representación en el legislativo.

            o Independencia del Poder Judicial: reforma de la figura del Ministerio Fiscal para garantizar su independencia, no al nombramiento de miembros del Tribunal Constitucional y del Consejo General del Poder Judicial por parte del Poder Ejecutivo.

            o Establecimiento de mecanismos efectivos que garanticen la democracia interna en los partidos políticos.


            8. REDUCCIÓN DEL GASTO MILITAR

            --------------------------------------------------------

            ELIMINAR EL SENADO.

            NORUEGA, SUECIA, DINAMARCA, NO TIENEN SENADO, ALEMANIA SOLO 100 SENADORES y EE.UU. UN SENADOR POR CADA ESTADO.


            LOS GRANDES TEÓRICOS DEL DERECHO INTERNACIONAL Y CONSTITUCIONAL OPINAN QUE ES UNA CÁMARA INNECESARIA, PRESCINDIBLE Y QUE ESTÁ EN EXTINCIÓN, ¿ENTONCES POR QUÉ TENEMOS QUE MANTENER A 260 SENADORES?

            DE ESTA FORMA AHORRAREMOS 3.500 MILLONES DE EUROS CADA AÑO.

            ELIMINAR LA PENSIÓN VITALICIA DE TODOS LOS DIPUTADOS, SENADORES Y DEMÁS
            "PADRES DE LA PATRIA".

            ELIMINAR A TODOS los diplomáticos excepto un embajador y un cónsul en cada país. No es posible que gastemos en esto más que Alemania y el Reino Unido).

            Con eso, y con rebajar un 30% las partidas 4, 6 y 7 de los PRESUPUESTOS GENERALES DEL
            ESTADO (transferencias a sindicatos, partidos políticos, fundaciones opacas y varios), se ahorrarían más de 45.000 millones de Euros y no haría falta tocar las pensiones ni los sueldos de los funcionarios, como tampoco haría falta recortar 6.000 millones de Euros en inversión pública.

            CON LA MITAD DEL DINERO QUE EL ESTADO SE AHORRARÍA CON ESTAS MEDIDAS,
            SE ACABARÍA LA CRISIS EN ESPAÑA

            (ojalá que esto fuera cierto, pero por desgracia, ni por asomo se solucionaría la crisis incluso cumpliendo el 100% de lo dicho arriba)

            Por el cambio de la ley electoral, y por una democracia participativa de verdad, donde nuestra opinión, la de los ciudadanos, sea lo que gobierne, no una papeleta cada cuatro años y que hagan con ella lo que quieran sin dar cuentas ni explicaciones.

            Por el cambio de la ley electoral, y por una democracia participativa de verdad ¡Espabilemos de una vez! ¡No sigamos dormidos y aletargados!

            SI ESTÁS DE ACUERDO, DIFÚNDELO.


            bueno ya que estamos en "harina", me mojo del todo y os pongo en azul todo con lo que obviamente estoy de acuerdo, y en rojo todo aquello que es realmente cuestionable bajo mi punto de vista.

            No haré comentarios a los pocos párrafos que he puesto en rojo, porque entonces la ibamos a tener bien gorda !!!

            salu2

            Como reflexión final y bajo mi modesto punto de vista, el punto al que hemos llegado se debe al no reconocimiento de la crisis en su momento, y en vez de ajustarnos el cinturón todos, hemos seguido gastando sin sentido.

            esta reflexión es válida para la crisis económica que padecemos, pero obviamente el resto de puntos en azul en mi opinión deberían ser de inmediato cumplimiento estemos o no estemos en crisis.
            Editado por última vez por woqr; 25/05/2011, 16:12:11.

            Comentario


            • Re: Si no no dejáis soñar, no os dejaremos dormir

              Estupendo woqr.

              Estas son las cosas que ESTÄN HACIENDO esos "perroflautas", es decir, reunirse, hablar y lanzar propuestas.

              Y, desde mi punto de vista lo hacen donde tienen que hacerlo (porque desde los bares arreglamos bien poco)


              Embat

              Comentario


              • Re: Si no no dejáis soñar, no os dejaremos dormir

                Me parece genial el tema de las propuestas, pero mientras el sistema politico actual que permite que se sigan protegiendo entre ellos para meter mano a lo que les da la gana, es muy dificil el cambio. Realmente una verdadera participación ciudadana apoyando a candidatos nuevos podria facilitar el cambio, pues ya esta demostrado que los que ya estan o como se les dice en otros lugares los "partidos historicos" son más de lo mismo en cualquier parte del mundo. Un saludo y que tengan buen día y bienvenido sea el cambio.
                "La buena voluntad puede cambiar al mundo"... y limpiar los océanos!!!
                www.bluewatersociety.org

                Comentario


                • Re: Si no no dejáis soñar, no os dejaremos dormir

                  Originalmente publicado por Embat Ver Mensaje
                  Estupendo woqr.

                  Estas son las cosas que ESTÄN HACIENDO esos "perroflautas", es decir, reunirse, hablar y lanzar propuestas.

                  Y, desde mi punto de vista lo hacen donde tienen que hacerlo (porque desde los bares arreglamos bien poco)


                  Embat

                  Embat, con todos mis respetos el mayor "error" (entiéndase el término) de todas esas propuestas, es decir que si se cumplen la mitad de las mismas (o todas), se acabaría con la crisis...... esto no funciona así por desgracia.

                  Estas propuestas son "atemporales", es decir se pueden proponer en cualquier momento, con crisis o sin crisis y ojala se cumplan todas ellas (o casi todas), pero por favor no mezclemos la crisis económica actual, sus causas, y su salida de la misma, con estas propuestas.

                  Por desgracia una cosa no tiene nada que ver con la otra.
                  Editado por última vez por woqr; 25/05/2011, 16:24:31.

                  Comentario


                  • Re: Si no no dejáis soñar, no os dejaremos dormir

                    Originalmente publicado por Ophiuchus Ver Mensaje
                    Me parece genial el tema de las propuestas, pero mientras el sistema politico actual que permite que se sigan protegiendo entre ellos para meter mano a lo que les da la gana, es muy dificil el cambio. Realmente una verdadera participación ciudadana apoyando a candidatos nuevos podria facilitar el cambio, pues ya esta demostrado que los que ya estan o como se les dice en otros lugares los "partidos historicos" son más de lo mismo en cualquier parte del mundo. Un saludo y que tengan buen día y bienvenido sea el cambio.
                    Yo veo tres posibilidades:
                    a) Que sigan clamando en el desierto estas buenas gentes hasta que se les acabe el ánimo y el dinero. ( Por cierto, ¿como se financian?)
                    b) Que se integren a algún partido político existente lo que supondría el fín del movimiento.
                    c)Formar un nuevo partido político con ideología amplia, una especie de centro democrático, que tendría mayoría absoluta en las próximas elecciones. Habría que retocar lo ya comentado por woqr, más lo de poner aranceles a las importaciones y decidir por referéndum los acuerdos con la Unión Europea, ya que nos podría pasar como a Felipe Gonzalez con aquello de OTAN de entrada..NO.
                    Lo de formar un partido político lo digo en serio y me apunto de militante. Gente que tenga otra experiencia que estar toda su vida laboral trabajando para un partido. Me ofrezco en serio para aportar mi granito de arena. Estoy seguro de que sacamos mayoría absoluta.
                    Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

                    Comentario


                    • Re: Si no no dejáis soñar, no os dejaremos dormir

                      Originalmente publicado por Capitán Trucho Ver Mensaje
                      Yo veo tres posibilidades:
                      a) Que sigan clamando en el desierto estas buenas gentes hasta que se les acabe el ánimo y el dinero. ( Por cierto, ¿como se financian?)
                      b) Que se integren a algún partido político existente lo que supondría el fín del movimiento.
                      c)Formar un nuevo partido político con ideología amplia, una especie de centro democrático, que tendría mayoría absoluta en las próximas elecciones. Habría que retocar lo ya comentado por woqr, más lo de poner aranceles a las importaciones y decidir por referéndum los acuerdos con la Unión Europea, ya que nos podría pasar como a Felipe Gonzalez con aquello de OTAN de entrada..NO.
                      Lo de formar un partido político lo digo en serio y me apunto de militante. Gente que tenga otra experiencia que estar toda su vida laboral trabajando para un partido. Me ofrezco en serio para aportar mi granito de arena. Estoy seguro de que sacamos mayoría absoluta.
                      Yo estoy seguro que de ese movimiento debería salir un partido político, porque si no sería una solemne pérdida de tiempo.

                      Es decir, con todo el impacto en los medios que han tenido y siguen teniendo (cosa que me parece muy bien por si acaso alguien me entiende mal), mi consejo sería que formasen cuanto antes un partido político porque el respaldo que van a tener en las próximas elecciones será tremendo y seguro que obtienen representación parlamentaria.

                      Yo ya os pongo mi horquilla de escaños previsible para las próximas generales que están al caer: entre 3 o 8 escaños me atrevería a decir y posiblemente hasta 10 sinceramente.

                      Espero que acierten con sus candidatos o representantes, porque lo más dificil ya lo han logrado, tienen cobertura casi a nivel mundial en estos momentos y eso deberían aprovecharlo al máximo.

                      Eso si, espero que se presenten con listas abiertas a las elecciones :-)

                      Comentario


                      • Re: Si no no dejáis soñar, no os dejaremos dormir

                        Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
                        Yo estoy seguro que de ese movimiento debería salir un partido político, porque si no sería una solemne pérdida de tiempo.

                        Es decir, con todo el impacto en los medios que han tenido y siguen teniendo (cosa que me parece muy bien por si acaso alguien me entiende mal), mi consejo sería que formasen cuanto antes un partido político porque el respaldo que van a tener en las próximas elecciones será tremendo y seguro que obtienen representación parlamentaria.

                        Yo ya os pongo mi horquilla de escaños previsible para las próximas generales que están al caer: entre 3 o 8 escaños me atrevería a decir y posiblemente hasta 10 sinceramente.

                        Espero que acierten con sus candidatos o representantes, porque lo más dificil ya lo han logrado, tienen cobertura casi a nivel mundial en estos momentos y eso deberían aprovecharlo al máximo.

                        Eso si, espero que se presenten con listas abiertas a las elecciones :-)

                        Bueno, si siguen aconsejando el voto nulo o el voto en blanco no sacan ni uno.........

                        Podrían captar todos lo votos en blanco más la mitad de los votos nulos (la otra mitad es que son burros ), todos los votos que ha perdido el PSOE, todos los que ha ganado el PP y muchos que han votado a uno u otro por no haber otra opción.
                        Un partido nuevo de centro y con esas ideas gana las elecciones.
                        Propongo como nombre para en nuevo partido y para agradecer la santa paciencia del Tabernero,....LA TABERNA DEL CENTRO DEMOCRÁTICO
                        ......


                        Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

                        Comentario


                        • Re: Si no no dejáis soñar, no os dejaremos dormir

                          Originalmente publicado por Capitán Trucho Ver Mensaje
                          Bueno, si siguen aconsejando el voto nulo o el voto en blanco no sacan ni uno.........

                          Podrían captar todos lo votos en blanco más la mitad de los votos nulos (la otra mitad es que son burros ), todos los votos que ha perdido el PSOE, todos los que ha ganado el PP y muchos que han votado a uno u otro por no haber otra opción.
                          Un partido nuevo de centro y con esas ideas gana las elecciones. O CIUD
                          Propongo como nombre para en nuevo partido y para agradecer la santa paciencia del Tabernero,....LA TABERNA DEL CENTRO DEMOCRÁTICO
                          ......


                          Bueno lo del nombre La taberna ... y Centro Democratico creo que ya está registrado . Yo propondria el siguiente: MOVIMIENTO CIUDADANO DEMOCRATICO.
                          "No tengo talentos especiales, solo soy apasionadamente curioso" Albert Einstein .

                          El Piloto patrón de la Raya Azul

                          MMSI 224325480

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                          • Re: Si no no dejáis soñar, no os dejaremos dormir

                            Pues yo estoy indignado con que con mis impuestos se permita el "turismo sanitario"

                            Pues yo estoy indignado con que con mis impuestos se den ayudas y subvenciones a quienes saltandose la legalidad vienen a España a vivir a costa de los españoles, ayudas y subvenciones que en su suma superan al salario minimo, y sin pegar golpe( ¿para que?)

                            Que aunque suene a insolidario es real y es el sistema montado actualmente
                            BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

                            Comentario


                            • Re: Si no no dejáis soñar, no os dejaremos dormir

                              No se..o algo se pero me embarga la duda y a veces el pasotismo de la desesperanza vieja; los cambios efectivos se consiguen por dolorosa Oposicion Violenta como antaño o desde dentro de un Sistema, utilizando sus herramientas legalizadas, no peleando contra algo mas asentado y mas fuerte. Solo se necesitaria lograr lo actualmente mas complicado :

                              Democracia real ya

                              Hemos podido comprobar hace pocos dias como dentro de ese Sistema se habia fundado un Partido, que ha concurrido a los Sufragios Administrativos logrando muy buenos resultados de Consenso general!

                              ..la lontananza sai
                              é come il vento
                              che fa dimenticare chi non s'ama..
                              spegne i fuochi piccoli,
                              ma accende quelli grandi


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                              • Re: Si no no dejáis soñar, no os dejaremos dormir

                                He estado en tres de las concentraciones en La Coruña. Y cada vez me sorprende más el sentido y la madurez de sus reivindicaciones. Puestos a comparar, creo que eran bastante más antisistema las proclamas y demandas del mayo del 68, ese que suscriben ahora hasta los más recalcitrantes.

                                Yo los veo con enorme simpatía, quizás también con un punto de nostalgia. Pero, si me pongo a pensarlo friamente, con perspectiva práctica y egoísta, intentando dejar a un lado los tópicos románticos, también veo en ellos el futuro de mi pensión, y de muchas de las ilusiones que encadenan mis días.

                                Avanti, popolo...¡a la rivolta!
                                Editado por última vez por Larsen; 25/05/2011, 22:56:56. Razón: añadir
                                "...Cuando el nubloso viento se levanta, la canal de Bahama desemboca, con veinte y ocho grados en altura, y muchos de trabajo y desventura..."
                                sigpic

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