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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Crisis permanente ?

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  • Re: Crisis permanente ?

    AIG. Permutas de incumplimiento crediticio / credit default swap

    Si hay alguien en el foro que trabaje en AIG estaria muy bien que nos explicase eso porque me parece de maestros.

    AIG vendia seguros de impago de deuda, a personas que ni siquiera adquirido dicha deuda. Es como si yo aseguro mi casa contra un incendio y mi aseguradora le vende dicho seguro de mi casa a miles de personas, con lo que si mi casa se incendia, tendria que abonar el valor de mi casa a miles de personas.

    Y lo mejor de todo es que los que estan contratando dicho seguro de incendio contra esa casa que no es suya, saben que hay un piromano dentro y que tarde o temprano la casa acabara incendiada, con lo que cobraran la prima del seguro.

    Y esto es lo que hicieron con los paquetes de deuda que eran vendidos en el mecado
    Editado por última vez por woqr; 15/10/2011, 19:09:00.

    Comentario


    • Re: Crisis permanente ?

      Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje

      ...

      (yo pongo nombres y apellidos, en otros posts del hilo no, pero SE DICE LO MISMO)
      ...
      Querido amigo.

      Pones nombres, apellidos y acusaciones, con lo que acabas no diciendo lo mismo que se decía hasta ahora, y como has visto más abajo tiende a provocar, y es que de momento, al menos yo, no veía acusaciones directas a políticos de uno u otro signo, sino a lo sumo, en general.

      En mi opinión (solo mía) llevar este hilo por ahí no conduce al debate por el que se ha ido desarrollando hasta ahora, en ese equilibrio precario de las Normas del Foro. Pero es solo mi opinión.

      Jobar, me he puesto por un momento las barbas del Tabernero o el casco de Natacha. Qué sensación más rara!!



      Me voy a afeitar que me voy de cena para que España progrese un poco.
      'NAVEGAR NO ES UN LUJO, ES UN DERECHO'

      Comentario


      • Re: Crisis permanente ?

        ..la lontananza sai
        é come il vento
        che fa dimenticare chi non s'ama..
        spegne i fuochi piccoli,
        ma accende quelli grandi


        Comentario


        • Re: Crisis permanente ?

          Originalmente publicado por genoves Ver Mensaje
          Querido amigo.

          Pones nombres, apellidos y acusaciones, con lo que acabas no diciendo lo mismo que se decía hasta ahora, y como has visto más abajo tiende a provocar, y es que de momento, al menos yo, no veía acusaciones directas a políticos de uno u otro signo, sino a lo sumo, en general.

          En mi opinión (solo mía) llevar este hilo por ahí no conduce al debate por el que se ha ido desarrollando hasta ahora, en ese equilibrio precario de las Normas del Foro. Pero es solo mi opinión.

          Jobar, me he puesto por un momento las barbas del Tabernero o el casco de Natacha. Qué sensación más rara!!



          Me voy a afeitar que me voy de cena para que España progrese un poco.
          ¿acusaciones? ¿he acusado a alguien?

          todo los mas fuerte que pude decir fue lo de los atentados... ¡¡pero eso es así, guste o no!! son hechos contrastados...

          el tipo que accede a ser ministro del interior y que en los 17 meses de su mandato (de febrero del 2000 a julio de 2001), ocurren 29 asesinados por terrorismo de ETA, lo que tiene que hacer es bajar la cabeza, asumir su fracaso, retirarse de cualquier cargo publico y pedir perdon... al menos en un estado moderno

          de no hacerlo así da razones a punta pala a los que como nosotros debatimos sobre las causas de la crisis... que tenemos unos politicos impresentables!!

          en cualquier empresa privada un directivo con resultados tan pobres es destituido al primer año!!

          Comentario


          • Re: Crisis permanente ?

            [quote=Keith11;1149910]Hola Joan


            eso sin contar que tanto Acebes como Rajoy son los ministros del Interior de la historia moderna de España con mas muertes de terrorismo mientras ellos eran ministros... Rajoy "lidera ese ranking" (lo entrecomillo, para que no se tome como una falta de respeto) con el tema de ETA y Acebes "lidera el ranking" en terminos absolutos por el atentado del 11 M

            Pues no es cierto Keith, lo que afirmas, cuando mas muerte hubo en nuestra españa de la mano del terrorismo, fue con Felipe Gonzalez. Y con respecto al 11 M, habria que preguntarse porque no se ha aclarado la vinculacion de ETA con los islamista. ¿ Que teme tanto Zapatero? Que la sociedad no le perdone que esta negociando con los que participaron en la mayor masacre de españa.

            Comentario


            • Re: Crisis permanente ?

              Originalmente publicado por malamar Ver Mensaje
              Hoy la protesta global se une en contra de una politica que se ha vuelto vasalla del poder economico..

              Este tuyo me parece un intento de censura unilateral hacia quienes no se quedan en la esteril teoria del "algo alguien deberia de hacer.." sino que bajan a la plaza y lo hacen, generosamente

              Sin acritud pero algo indignado
              Querido malamar, te creía con más "cintura" política, pero veo que no. No intento censurar nada ya que eres muy libre de abrir todos los hilos que te permita El Tabernero, sobre 15-M ...15 -O, Democracia real ya,...etc.
              Lo único que he pretendido señalar, con poco éxito por cierto, que de eso ya habíamos hablado en un hilo que se cerró. Ahora estamos hablando de la crisis actual de la que "Los indignados" no son la causa, ni tampoco la solución. Por la experiencia del otro hilo al que hago referencia, si seguimos por estos derroteros empezarán a volar la sillas y se cerrará el hilo.
              En vuestras manos está.
              Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

              Comentario


              • Re: Crisis permanente ?

                Coleeeeeeeeegas. Que no hay quemosqueaaaaaarse.
                Precisamente esto forma parte del tan difundido y necesario CAMBIO DE MENTALIDAD, que esta crisis nos obliga, pero vamos, brutal.¡¡¡

                Que no se arregla nada diciendo lo que hacen los ZPs o los Rajoys, que son más marionetas, que no son culpables de la debacle mundial, y lo que es peor, no tienen en su mano la solución. (NINGUNO)
                Que esto hay que pasarlo. Que culpables somos todos, o ninguno....

                Jodido este cambio de mentalidad ¿eh?
                Lo socorrido que ha sido hasta ahora, para "algunos" parados ( no todos, ojo ) que a las 09.00 estaban en la barra del bar de su barrio , (del que no se mueven) con su paquete de Marlboro de 4 pavos en la barra, su botellín, con el cansino murmullos de "la que está liando Zapatero", que en breve será suplido por "la que está liando Rajoy" y en un futuro" la que está liando el otro".
                Es muy socorrido empezar a buscar culpables, que no se van a encontrar, y sobre todo, ese tiempo que se pierde en eso no aprovecharlo en mover el culete.
                Esos inmigrantes que cogen un mapa de las CCAA con el porcentaje de paro y se largan en 24 h a esas CCAA ( Rioja, Cantabria, País Vasco, etc...) simplemente porque han visto que hay algo más de posibilidades de curro, y consiguen ese curro, y sobreviven, mientras el españolito medio sigue en el bar "la que está liando ZP/ Rajoy"
                En fin.. que tenemos que cambiar mucho. Pero vamos, UN HUEVO ¡¡
                Lo chungo es que cuando cambiemos, los "despabilados" ya habrán ocupado esos escasos puestos de trabajo donde aún haya.
                Porque son supervivientes, y no acomodados. Que es en lo que nos han convertido. Estirpe de acomodados en la mayoría, improductivos, quejicas y toca huevos. ( ojo, que me lo estoy diciendo a mi el primer, y por supuesto, no es todo el mundo. Pero es la necesaria "autocrítica")
                Y cuando toquemos fondo, que no lo hemos tocado, cogeremos curros en el extranjero, curros basura, como todos estos. Y nos llamarán "guachupinos" o cualquier aberración de esas que nosotros les llamábamos a nuestros inmigrantes 5 años atrás, y comenzaremos de cero, y....

                En fin.... que esto es lo que nos viene, que cuanto antes cambiemos el chip mejor.
                El lamento, acusaciones, no sé qué.. hombre, están bien, pero no arreglan.

                Saludos pa tos

                Comentario


                • Re: Crisis permanente ?

                  Para nada, capitan Trucho..a lo que me parece haber asistido es a un intento claro por tu parte de encauzar el debate a temas de tu mejor preferencia aun con exclusion, silenciado y menoscabo de otros de sangrante actualidad y relevancia mundial, pero agitando ademas a favor de tu tesis y rumbo discursivo deseado miedos subconscientes de "que viene el coco" (tabernero).
                  Tu sabras porque lo haces...pero parece cosa de acusicas de primaria.
                  La cosa es mas seria desgraciadamente..mucho mas..!!
                  Pero de esto no merece la pena ni seguir hablando por irrelevante; yo no lo voy a hacer...por lo menos.

                  politica.elpais.com/politica/2011/10/16/actualidad/1318723006_351096.html
                  Editado por última vez por malamar; 16/10/2011, 15:15:48.
                  ..la lontananza sai
                  é come il vento
                  che fa dimenticare chi non s'ama..
                  spegne i fuochi piccoli,
                  ma accende quelli grandi


                  Comentario


                  • Re: Crisis permanente ?

                    Si teneis tiempo os recomiendo ver el reportage insidejob ahi se explica meridianamente claro el origen y evolucion de esta crisis financiera

                    El verdadero culpable fueron los distintos gobiernos de USA que desde 1981 vinieron nombrando y confirmando uno detras de otro a los lobos de wall street en puestos clave del gobierno y propiciaron sistematicamente la desregulacion del sistema financiero americano dejandoles libertad practicamente sin limites a hacer lo que quisieran

                    Reagen, Bush, clinton, Bush hijo y Obama son los maximos responsables de todo lo sucedido

                    Esta todo en ese reportage perfectamente explicado

                    El tinglado lo manejaban 5 bancos de inversion, 2 aseguradoras y las 3 famosas agencias de calificacion

                    Entre estas 10 entidades se armo la que se armo
                    Editado por última vez por woqr; 16/10/2011, 13:55:17.

                    Comentario


                    • Re: Crisis permanente ?

                      [quote=woqr;1150645]Si teneis tiempo os recomiendo ver el reportage insidejob ahi se explica meridianamente claro el origen y evolucion de esta crisis financiera

                      El verdadero culpable fueron los distintos gobiernos de USA que desde 1981 vinieron nombrando y confirmando uno detras de otro a los lobos de wall street en puestos clave del gobierno y propiciaron sistematicamente la desregulacion del sistema financiero americano dejandoles libertad practicamente sin limites a hacer lo que quisieran

                      Reagen, Bush, clinton, Bush hijo y Obama son los maximos responsables de todo lo sucedido

                      Esta todo en ese reportage perfectamente explicado

                      El tinglado lo manejaban 5 bancos de inversion, 2 aseguradoras y las 3 famosas agencias de calificacion

                      Entre estas 10 entidades se armo la que se armo[/quo



                      Los origenes financieros de la crisis es un sintoma de que, lo que vale en epoca de vacas gordas, no funciona en epoca de vacas flacas.

                      Las agencias de calificación sabedoras de su pasada laxitud ,ahora actuan con maxima celeridad , incluso anticipación.

                      La seguridad social ,como todo lo publico, incluidas las Autonomias , necesita una gestión mucho mas austera cuando los ingresos son mucho menores.

                      El trabajo que no es cuantificable en terminos de oferta y demanda , resulta ser el mas urgente de realizar a los ojos de los sabios de las universitas , medioambiente, hambre.

                      Toda empresa que "deslocalice" con animo de ahorrar en prestaciones sociales y medioambientales debería ser grabada en la misma cuantia en sus productos.

                      Es mentira que el mercado autoregulará todo y tambien es mentira que podemos vivir sin mercado.

                      Ayer ante el lema" por un cambio global" todo el mundo arengaba lo que quería oir, funcionarios varios, maestros, sanitarios , estudiantes, jubilados......La parte de los jovenes preocupados por tener un futuro, debería de haber sido la protagonista....

                      Me preocupa que nadie vea necesario y urgente un ajuste ,aunque sea , mumentaneo.......
                      Náufrago fuí, antes que navegante.

                      Comentario


                      • Re: Crisis permanente ?

                        Creo que viene muy a cuento del origen de la crisis, si manejamos la producción y el consumo, pero no producimos ganamos dinero, pero perdemos trabajo:

                        TEORÍA DE MARC FABER

                        Curiosa teoría económica que se ha anunciado en Estados Unidos. El
                        tipo se llama Marc Faber. Es analista de inversiones y empresario.
                        En junio de 2008, cuando el Gobierno Bush estudiaba lanzar un proyecto
                        de ayuda a la economía americana, Marc Faber escribía en su boletín
                        mensual un comentario con mucho humor:

                        "El Gobierno Federal está estudiando conceder a cada uno de nosotros
                        una suma de 600,00 $.
                        Si gastamos ese dinero en Walt-Mart, ese dinero va para a China.
                        Si gastamos el dinero en gasolina, va para los árabes.
                        Si compramos un ordenador, el dinero va para la India.
                        Si compramos frutas, irá para México, Honduras o Guatemala.
                        Si compramos un buen coche, el dinero irá para Alemania o Japón.
                        Si compramos tonterías, se va para Taiwan, y ningún centavo de ese
                        dinero ayudará a la economía americana.
                        El único medio de mantener ese dinero en USA es gastándolo con putas o
                        cervezas, considerando que son los únicos bienes todavía producidos
                        aquí. Yo, estoy haciendo mi parte..."


                        Respuesta de un economista ESPAÑOL igualmente de buen humor:
                        c

                        "Estimado Marc:
                        Realmente la situación de los Norteamericanos es cada vez peor. Y
                        lamento informarle que la Budweiser fué recientemente comprada por la
                        brasileira AmBev. Por lo tanto, le quedan solamente las putas.
                        Ahora, si ellas, decidieran mandar su dinero a sus hijos, el mismo
                        irá directamente a paises que no producen gran cosa y que tampoco pertenecen al primer mundo".
                        sigpic

                        Comentario


                        • Re: Crisis permanente ?

                          Entre los "inclitos " no habeis puesto a Reagan, que tambien dejo hacer de lo suyo a los financieros: aunque el solo salia a poner la cara y decir lo que le ponian en un papel, que no entendia mucho pero, que como actor soltaba impecable y convincentemente por la tele...

                          En el Inside Job tmb cuentan como un gran numero de fisicos y matematicos de Stanford y Berkeley se pasaron al entorno finaciero para desarrollar las bases teoricas del gran embrollo de las subprime y los activos toxicos.

                          ..la lontananza sai
                          é come il vento
                          che fa dimenticare chi non s'ama..
                          spegne i fuochi piccoli,
                          ma accende quelli grandi


                          Comentario


                          • Re: Crisis permanente ?


                            y mientras tanto los ... de turno estan trbajando para privatisar la costa (del lado del agua) y vosotros aqui arreglando el mundo



                            estuve hablando con los crrespondientes consegeros de la comunidad autonoma y os aseguro que el peligro es inminente y de que se contagie a todo el estado español y en esto vuestras discuciones podran tener un efecto positivo mucho mas que en la macroeconomia a la que sois veo muy aficionados
                            grasias por vuestra colaboracion















                            Comentario


                            • Re: Crisis permanente ?

                              Y daaaaaaaaaale ( y mira que se dicen verdades en este post) pero que noooooooooo.
                              Que por ahí no va el teeeeeeeeema. Que no hay que buscar culpaaaaaaables.

                              Vamos a ver;
                              Imaginemos que en vez de meternos a todos en este pedazo de crisis brutal sin precedentes en la historia, nos meten un virus.
                              Todos con granos, con fiebre, y muriéndonos

                              ¿Sacaríamos algo en claro buscando y buscando constantemente a los culpables del bicho ? PUES NO
                              Tendríamos que buscar cómo curarnos, cómo sobrevivir, y sobre todo, el antídoto ¿no?
                              PUES EN ESO MISMO ESTAMOS (o deberíamos estar...)
                              Que sí, que todos sabemos nombres, hechos, no sé qué... pero que por ahí nooooooooooo.
                              Autocrítica, soluciones drásticas en tu casa y tu familia, radicales, inmediatas, duras, cambior RADICAL de mentalidad, apretar el culo,.... y esperar a que pase entre 15 y 20 años más.
                              Así está el tema
                              E INSISTO; Metiendo en la carcel a ZPeros y PPeros, a banqueros de aquí y de USA, echando funcionarios, rebajando pensiones y desempleo, copago en sanidad, educación de pago, pagar recetas, quitar coches oficiales, fulminar el Senado, eliminar ayuntamientos, y miles y miles de cosas de este tipo, pues bien, UNA MIERDA comparado con el agujerako MUNDIAL que hay, que todo esto no taparía ni un 1%.
                              Así que vale, es una vergüenza muchas cosas que han pasado y que pasan, PERO QUE EL MOGOLLÓN ES MUCHO MÁS GRANDE.
                              Hay que adquirir conciencia DE LA DIMENSIÓN DEL ESTACAZO QUE TENEMOS ENCIMA. Sólo hay que hacer números. Con lo que perder el tiempo arremetiendo contra MINUDENCIAS del tipo coches oficiales ( que yo los quemaba, pero por honor, no por efectividad práctica en la crisis) etc.. ES UNA PÉRDIDA DE TIEMPO.

                              Siento ser tan apocalíptico, crítico y provocador. Pero hay que adquirir conciencia de la que tenemos, y sobre todo, de la que nos viene.
                              Y una vez se consigue, no es descabellado pensar en emigrar, redecorar tu vida absolutamente, liquidar deudas como se pueda, no adquirir ninguna más, y esperar con el culo muy muy apretado.

                              Saludos y suerte pa tos ¡¡ ( y de verdar, no echemos más trastos de un lado de la política a otro y viceversa, porque ambas partes tendrán razón, pero será una discusión improductiva total)

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                              • Re: Crisis permanente ?

                                Pues sí y nó, Enricacion.
                                Creo que cuanto mas sepa la gente sobre lo que nos ha pasado en sus mas minimos detalles, individue las causas verdaderas y sus responsables con nombre y apellidos, (porque esto no ha sido un desastre natural fortuito, sino algo planeado con tiralineas, pese a que Woqr no crea en conspiranoias)... pues estaremos condenados a volver a partirnos un tobillo con la misma piedra de ahora, la que no supimos en su momento y para mucho tiempo apartar de nuestro camino.

                                ..la lontananza sai
                                é come il vento
                                che fa dimenticare chi non s'ama..
                                spegne i fuochi piccoli,
                                ma accende quelli grandi


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