VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Crisis permanente ?

Colapsar
Este tema está cerrado
X
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Re: Crisis permanente ?

    Quien es este ciudadano que habla en el video de VENTARRON?
    podria firmar sus palabras

    LORDRAKE
    El GRAN AZUL

    Comentario


    • Re: Crisis permanente ?

      Originalmente publicado por LORDRAKE Ver Mensaje
      Quien es este ciudadano que habla en el video de VENTARRON?
      podria firmar sus palabras

      LORDRAKE
      Pedro Olalla? un helenista español. Un enamorado "de las letras" y de los significados.

      Επίσημος Ιστότοπος του Πέδρο Ολάγια, Ισπανού συγγραφέα και ελληνιστή που ζει στην Αθήνα. Ενημερωμένες πληροφορίες για το επαγγελματικό του προφίλ, βιβλία, ταινίες, δραστηριότητες και νέα. Blog κοινωνικού περιεχομένου.

      Comentario


      • Re: Crisis permanente ?

        Tan sólo justo hace dos años.
        Que "discurso" tan diferente...

        Comentario


        • Re: Crisis permanente ?

          Que lujo de guía ... !!!

          Que ganas de volver ... !!!

          Esa mesa ... solo falta el vino con resina ...

          Salud
          Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!

          Comentario


          • Re: Crisis permanente ?

            Cuando empezó el hilo, que veo ha sido de sumo interés para todos,"pensé" ir aportando resumen de noticias diarias de prensa al respecto.

            Ya lo vi inviable desde el principio. Es una barbaridad lo que diariamente se publica de economía.
            Y absolutamente nada es alentador
            Y es a diario.
            TODO, Absolutamente TODO te indica la misma "dirección"

            Pero hoy si querría destacarlo ( fijaros que incluso escribo antes de que abra la bolsa, que vaticino horrorosa hoy, un día más...). Juan Roig, presidente de Mercadona, ayer, delante de la reina, con un par. A ver si podéis acceder a su discurso.

            Lo ve más negro que los cojones de un grillo, y por fin ha comenzado con la autocrítica, para que la gente deje de quejarse ( que está bien y es lícito) pero que se pongan las pilas,y mucho. Me pareció brillante.

            Por lo demás, en prensa económica hoy, más de lo mismo. Noticias demoledoras, día tras día, de UE , USA y Asia.
            Y es diario. Desde hace ya muchos meses. Incluso años
            No hay ni una puta noticia dónde agarrarse para pensar , "joer, esto va mejor"
            No quiero ser desalentador. Es la pura realidad.
            Por eso ni recomiendo entrar diariamente en la prensa económica, ni haceros resumen.
            Sólo ese resumen; llevamos demasiado tiempo con noticias DIARIAS demoledoras, día tras día, con lo que la principal conclusión es que esto no pinta bien.

            Lo de "la cultura del maná" alguien como Juan Roig sabe explicarlo mejor que algunos políticos. Se trata de que en muchos países, esos 400, 500 ó 600 euros de subsidio, se lo dan a un autónomo o Pyme para que con ese dinero, y algo más que aporte, contrate a esa persona.
            Es decir; el Gobierno tiene esa partida, pero se la da por currar. Y fomenta la contratación y facilita a las empresas el trabajo, etc...
            Es cierto que las partidas de subsidios en España son desorbitadas. Y están bien, y son necesarias, pero ¿por qué no darles incluso algo más por trabajar de lo que sea, dónde sea, las horas que sean?
            Además, psicológicamente para el parado de larga duración, es más beneficioso.
            Ya cogeremos en España el carro algún día
            Saludos

            Comentario


            • Re: Crisis permanente ?

              Originalmente publicado por ENRICACION Ver Mensaje
              Cuando empezó el hilo, que veo ha sido de sumo interés para todos,"pensé" ir aportando resumen de noticias diarias de prensa al respecto.

              Ya lo vi inviable desde el principio. Es una barbaridad lo que diariamente se publica de economía.
              Y absolutamente nada es alentador
              Y es a diario.
              TODO, Absolutamente TODO te indica la misma "dirección"

              Pero hoy si querría destacarlo ( fijaros que incluso escribo antes de que abra la bolsa, que vaticino horrorosa hoy, un día más...). Juan Roig, presidente de Mercadona, ayer, delante de la reina, con un par. A ver si podéis acceder a su discurso.

              Lo ve más negro que los cojones de un grillo, y por fin ha comenzado con la autocrítica, para que la gente deje de quejarse ( que está bien y es lícito) pero que se pongan las pilas,y mucho. Me pareció brillante.

              Por lo demás, en prensa económica hoy, más de lo mismo. Noticias demoledoras, día tras día, de UE , USA y Asia.
              Y es diario. Desde hace ya muchos meses. Incluso años
              No hay ni una puta noticia dónde agarrarse para pensar , "joer, esto va mejor"
              No quiero ser desalentador. Es la pura realidad.
              Por eso ni recomiendo entrar diariamente en la prensa económica, ni haceros resumen.
              Sólo ese resumen; llevamos demasiado tiempo con noticias DIARIAS demoledoras, día tras día, con lo que la principal conclusión es que esto no pinta bien.

              Lo de "la cultura del maná" alguien como Juan Roig sabe explicarlo mejor que algunos políticos. Se trata de que en muchos países, esos 400, 500 ó 600 euros de subsidio, se lo dan a un autónomo o Pyme para que con ese dinero, y algo más que aporte, contrate a esa persona.
              Es decir; el Gobierno tiene esa partida, pero se la da por currar. Y fomenta la contratación y facilita a las empresas el trabajo, etc...
              Es cierto que las partidas de subsidios en España son desorbitadas. Y están bien, y son necesarias, pero ¿por qué no darles incluso algo más por trabajar de lo que sea, dónde sea, las horas que sean?
              Además, psicológicamente para el parado de larga duración, es más beneficioso.
              Ya cogeremos en España el carro algún día
              Saludos
              El título del hilo está pensado precisamente con esta intención, la cosa se puede quedar así por mucho tiempo.
              Por cierto, no se si está relacionado o no, pero os habéis dado cuenta que US lleva 10 años en guerra en Afganistan 2001-2011 ??
              Es la guerra más larga de la historia de US, y en un mundo globalizado como el actual este tipo de "cosas" suelen tener sus consecuencias globales....

              Comentario


              • Re: Crisis permanente ?

                Pues chico!!

                yo cuando voy al Mercadona no veo a sus empleados tocandose los webs, "viviendo del mana"

                los veo currando como cabrones, ESFORZANDOSE como mulas (como les/nos arenga su jefe), "produciendo" un monton de horas diarias, trabajando no se cuantos festivos al año, tirandose toda la noche sin dormir cuando toca inventario, etc, etc, etc... y eso por unos sueldos de risa...

                y cuando voy a mi oficina, y veo la oficina llena el sabado por la mañana, bastante gente incluso el sabado por la tarde, y hasta algunos pringaos el domingo, pienso... "mira!! han venido a recolectar maná!!"

                que se lo haga mirar este tio

                Comentario


                • Re: Crisis permanente ?

                  Coñe, que bien. Ya comenzamos el día con una sonrisita de buena mañana...

                  Los USA necesitan tener un conflicto armado permanente para poder justificar sus gastos en defensa y favorecer su potente industria armamentística y las muchas otras que se retroalimentan de la misma.
                  ¿Recordais alguna época en que no hayan estado metidos en ningún marrón? Directa o indirectamente apoyando a sus presuntos "aliados".

                  Lo de Afganistan es tremendo. ¿Cuántos años ya antes con los rusos estuvieron también dándose tortazos?. ¿Qué puede salir de una sociedad obligada a vivir en permanente conflicto bélico desde hace ya generaciones? Pues eso...

                  Comentario


                  • Re: Crisis permanente ?

                    Ketih, son ( somos ) excepciones
                    Hay mucha gente,conocidos y familiares, que están rechazando curros de 800 a 1000 pavos porque prefieren seguir cobrando los 525 de parado de larga duración de más de 52 años.
                    Y otro tipo de subsidios, igual. Son miserias, pero por algún motivo lo prefieren. Es fuerte, pero se han acostumbrado a la miseria, y eso no es bueno.
                    Supongo que se refiere a eso Roig. Obviamente no a los currantes, que los hay, y a tope.
                    Y sí, en Mercadona curran, pero al parecer ( por colegas que curran en el de Mazarrón) "se pegan" por entrar porque pagan algo más que el resto de supermercados, "cuidan" el empleado, etc.... Es un curro, sin duda, medio digno.
                    Toda esta campaña "anti subsidios" yo creo que no va por los currantes, que ahí están, currando.
                    Yo personalmente si me quedara en paro, desde las 24h siguientes, estaría ya como un león enjaulado, buscando aquí y afuera lo que sea.
                    Eso va en caracteres
                    Además tengo experiencia. Mi padre en la crisis de los 70 ( la que la serie Cuéntame está ahora describiendo a la perfección) se quedó en paro y ya hasta los últimos días de su vida.
                    Y joder, es un palo muy gordo. No es bueno conformarse con subsidios míseros toda la vida. Está bien como apagafuegos, pero yo creo que mientras tanto, hay que hacer, como poco, lo que hacen los "tan molestos y despreciables" inmigrantes, que no tienen pudor en coger la maleta y tirar para Navarra, Rioja, País Vasco, etc.. que ni saben dónde está, pero les da igual.
                    Esa es un poco la mentalidad que humildemente "creo" que debemos ir adoptando.
                    Pero joder, tienes razón en que cada caso, cada historia, cada "drama personal" (porque esto es un puto drama) es distinto uno al otro, con lo que pido disculpas por generalizar en un tema tan tremendo y delicado.
                    Un cordial saludo pa tos ¡¡

                    Comentario


                    • Re: Crisis permanente ?

                      Originalmente publicado por ENRICACION Ver Mensaje
                      Ketih, son ( somos ) excepciones
                      Hay mucha gente,conocidos y familiares, que están rechazando curros de 800 a 1000 pavos porque prefieren seguir cobrando los 525 de parado de larga duración de más de 52 años.
                      Y otro tipo de subsidios, igual. Son miserias, pero por algún motivo lo prefieren. Es fuerte, pero se han acostumbrado a la miseria, y eso no es bueno.
                      Supongo que se refiere a eso Roig. Obviamente no a los currantes, que los hay, y a tope.
                      Y sí, en Mercadona curran, pero al parecer ( por colegas que curran en el de Mazarrón) "se pegan" por entrar porque pagan algo más que el resto de supermercados, "cuidan" el empleado, etc.... Es un curro, sin duda, medio digno.
                      Toda esta campaña "anti subsidios" yo creo que no va por los currantes, que ahí están, currando.
                      Yo personalmente si me quedara en paro, desde las 24h siguientes, estaría ya como un león enjaulado, buscando aquí y afuera lo que sea.
                      Eso va en caracteres
                      Además tengo experiencia. Mi padre en la crisis de los 70 ( la que la serie Cuéntame está ahora describiendo a la perfección) se quedó en paro y ya hasta los últimos días de su vida.
                      Y joder, es un palo muy gordo. No es bueno conformarse con subsidios míseros toda la vida. Está bien como apagafuegos, pero yo creo que mientras tanto, hay que hacer, como poco, lo que hacen los "tan molestos y despreciables" inmigrantes, que no tienen pudor en coger la maleta y tirar para Navarra, Rioja, País Vasco, etc.. que ni saben dónde está, pero les da igual.
                      Esa es un poco la mentalidad que humildemente "creo" que debemos ir adoptando.
                      Pero joder, tienes razón en que cada caso, cada historia, cada "drama personal" (porque esto es un puto drama) es distinto uno al otro, con lo que pido disculpas por generalizar en un tema tan tremendo y delicado.
                      Un cordial saludo pa tos ¡¡
                      Mira, Enricación, no!! no son excepciones... la patronal es otra de las grandes culpables de lo que esta pasando, pues son los primeros que han impulsado la cultura del "aqui te necesito, aqui te cojo. Aqui no te necesito, a la puta calle"

                      Y ahora la patronal no hace mas que repetir las milongas de que si no nos esforzamos, que si somos unos vagos, etc... mientras que ella "trabaja mucho" (que trabajar trabaja, pero laborando, que no es lo mismo que trabajando, ahí ya se le ve un poco mas el plumero... comidas de tres horas, charlas informales en el pasillo o cafeteria, asistencia a infinidad de reuniones, simposiums, actos, conferencias, de dudosa utilidad, etc, en vez de estar en sus despachos estudiando "el nivel de circulante" de sus contabilidades para no quedarse sin liquidez en un momento dado (y que se desencadene la crisis en sus empresas)

                      Desde que empece a trabajar (y te puedo asegurar que era un pre-adolescente), siempre he visto gente (en su mayoria, su gran mayoria) trabajadora y responsable (asqueada de su trabajo, tambien) pero dando el callo, en definitiva ¡¡ESFORZANDOSE!!..

                      cuando iba a la Universidad y me iba a la biblioteca los sabados a estudiar, estaba llena de estudiantes ¡¡ESFORZANDOSE!!

                      cuando empeze a trabajar en mi profesion, y hasta la fecha, por un vago que me he encontrado, me he encontrado con 20 ESFORZADOS trabajadores, responsables de sus familias, de sus hijos, que se han seguido formando con cursos de reciclaje a las tantas de la noche, en definitiva ¡¡ESFORZANDOSE!!

                      y me he encontrado con un monton de pequeños y medianos empresarios trabajando 14 y 15 horas diarias, para tirar adelante sus negocios, sus empresas... ¡¡ESFORZANDOSE!!

                      para que ahora venga la patronal, y venga sembrar cizaña diciendo que somos unos vagos, y que vivimos del maná, y que no vivimos en la cultura del esfuerzo

                      en cierto modo la desidia que nota la patronal entre los trabajadores la han incentivado ellos mismos creando unas condiciones de trabajo cada vez mas precarias, favoreciendo la temporalidad, las lamentables ETT, que eso si que son un atraso para el desarrollo de un pais, porque hace imposible que los trabajadores cojan cualificación con el desarrollo prolongado de una tarea... eso si, los costes de produccion "salen muy baratos" (resintiendose la calidad del producto, tambien, que todo hay que decirlo... es decir produciendo bazofia)

                      y ademas, como decia el impresentable presidente de la CEOE ayer, que para salir de la crisis hay que rebajar el despido de 20 a 12 dias... antes tenia que ser de 45 a 20, "porque con 20 dias, la patronal se vera mas capaz de contratar y crear empleo"

                      pero resulta que este gobierno, SOCIALISTA Y OBRERO (manda carallo!!) accedio a eso, y ni se creo empleo, ni nos ha sacado de la crisis, y ahora se pide mas rebaja...

                      Total... ¡¡que mas da!! si despues la patronal cierra empresas y echa a la calle directamente a la gente, a tirar del FOGASA (viva el velar por el deficit publico!!... ¿eso no es tambien maná para la patronal?, mana de tipo "gourmet", pero maná), y la mayoria de las veces sin que la Justicia actue, quedando impune lo que, en España, esta tipificado como delito...

                      La culpa es de todos, pero tambien de ella, de la patronal, pues durante los años de vacas gordas fomentaron la desidia en el trabajo, el desapego a las empresas, y un cierto grado de "pasotismo"...fomentaron el pensar... "y a mi que me importa si no es mi empresa"... "por mas que haga y me esfuerce y le eche horas, a las primeras que vengan mal dadas me echaran a la calle, no valorando para nada todos los esfuerzos que he hecho durante todos estos años...¡¡con suerte por cuatro perras, y con mala suerte al FOGASA directamente..."... "¡¡pues que les den""!!

                      y en estas que así andamos como pais...

                      y te lo digo desde mi mas que notable experiencia en esos ambitos...
                      Editado por última vez por Keith11; 20/10/2011, 10:39:26.

                      Comentario


                      • Re: Crisis permanente ?

                        Los 2 negocios que más dinero mueven en el mundo son: el Tráfico de drogas y las Guerras

                        Estados Unidos lleva 10 años continuos en una guerra en Afganistan que nadie entiende muy bien, y donde se concentran las mayores plantaciones de opio del mundo, que cada año nutren a wall street con miles de millones para ser convenientemente lavados en sus magníficos "inventos financieros".

                        no se si es todo se reduce a una super conspiración tan simple (guerras y drogas), pero 10 años en Afganistan son muchos años sin saber realmente que demonios hacen allí, no ?
                        Editado por última vez por woqr; 20/10/2011, 11:08:12.

                        Comentario


                        • Re: Crisis permanente ?

                          Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje



                          La culpa es de todos, pero tambien de ella, de la patronal, pues durante los años de vacas gordas fomentaron la desidia en el trabajo, el desapego a las empresas, y un cierto grado de "pasotismo"...fomentaron el pensar... "y a mi que me importa si no es mi empresa"... "por mas que haga y me esfuerce y le eche horas, a las primeras que vengan mal dadas me echaran a la calle, no valorando para nada todos los esfuerzos que he hecho durante todos estos años...¡¡con suerte por cuatro perras, y con mala suerte al FOGASA directamente..."... "¡¡pues que les den""!!

                          y en estas que así andamos como pais...

                          y te lo digo desde mi mas que notable experiencia en esos ambitos...
                          Exactamente, la culpa es de todos ni más ni menos. Yo trabajo también desde los trece años y he pasado por trabajador y por empleador. Y tengo muy claro que el problema entre ambos es salvable, complejo pero salvable.Empecemos por el empresario ( siempre hablando de pequeña y mediana empresa) sería para el empleador mucho más fácil cambiar su fórmula de trabajo por la de tanto ganamos tanto repartimos. Si el empresario reparte sus riesgos con sus empleados también puede repartir sus beneficios, así de sencillo.
                          El empresario arriesga su capital y su trabajo, sin posibilidades de desempleos ni demás, además de contar con una liquidez en ciertos momentos demasiado alta que le tientan a un consumismo y vilipendio exagerado.
                          El trabajador por su parte quiere seguridad, una seguridad que no está en manos del que lo emplea, está en manos de un sistema que lastra a la empresa y a la productividad. El empleado debería sentirse recompenssado directamente por su rendimiento y de forma generosa.
                          Eso es decir: tengo una empresa y produzco lo que sea, yo empleo a unos trabajadores y reparto beneficios y riesgos con ellos. de ese modo la empresa prospera y todos prosperamos en mayor o menor medida según sea nuestro rendimiento. Pero en el caso de que vengan mal dadas recibiremos todos en nuestra medida. No gastamos en seguros de desempleo ni en seguridad social y lo contratamos privadamente (el que quiera) somos mayorcitos y asumimos nuestros riesgos.
                          El empresario ganará por su gestión e ideas de producción y el trabajador por producir.
                          Eso sería cojonudo pero está prohibido. De ese modo en la pequeña empresa se enfrenta a empleado con empleador.
                          Y no digo que se abdique de los derechos de los trabajadores, digo sencillamente que esto está muy mal montado. El costo de un empleado es de 3100 euros y el empleado recibe un líquido de 1600. Por lo que el empresario paga mucho y el empleado recibe muy poco. Aparte de eso si hubiese más libertad se podría premiar en mayor modo cuando se gana mucho y dejar a los empleadores negreros con el culo al aire.
                          Pensándolo bien es muy complicado que las personas nos entendamos.

                          Comentario


                          • Re: Crisis permanente ?

                            Originalmente publicado por ENRICACION Ver Mensaje
                            Cuando empezó el hilo, que veo ha sido de sumo interés para todos,"pensé" ir aportando resumen de noticias diarias de prensa al respecto.

                            Ya lo vi inviable desde el principio. Es una barbaridad lo que diariamente se publica de economía.
                            Y absolutamente nada es alentador
                            Y es a diario.
                            TODO, Absolutamente TODO te indica la misma "dirección"

                            Pero hoy si querría destacarlo ( fijaros que incluso escribo antes de que abra la bolsa, que vaticino horrorosa hoy, un día más...). Juan Roig, presidente de Mercadona, ayer, delante de la reina, con un par. A ver si podéis acceder a su discurso.

                            Lo ve más negro que los cojones de un grillo, y por fin ha comenzado con la autocrítica, para que la gente deje de quejarse ( que está bien y es lícito) pero que se pongan las pilas,y mucho. Me pareció brillante.

                            Por lo demás, en prensa económica hoy, más de lo mismo. Noticias demoledoras, día tras día, de UE , USA y Asia.
                            Y es diario. Desde hace ya muchos meses. Incluso años
                            No hay ni una puta noticia dónde agarrarse para pensar , "joer, esto va mejor"
                            No quiero ser desalentador. Es la pura realidad.
                            Por eso ni recomiendo entrar diariamente en la prensa económica, ni haceros resumen.
                            Sólo ese resumen; llevamos demasiado tiempo con noticias DIARIAS demoledoras, día tras día, con lo que la principal conclusión es que esto no pinta bien.

                            Lo de "la cultura del maná" alguien como Juan Roig sabe explicarlo mejor que algunos políticos. Se trata de que en muchos países, esos 400, 500 ó 600 euros de subsidio, se lo dan a un autónomo o Pyme para que con ese dinero, y algo más que aporte, contrate a esa persona.
                            Es decir; el Gobierno tiene esa partida, pero se la da por currar. Y fomenta la contratación y facilita a las empresas el trabajo, etc...
                            Es cierto que las partidas de subsidios en España son desorbitadas. Y están bien, y son necesarias, pero ¿por qué no darles incluso algo más por trabajar de lo que sea, dónde sea, las horas que sean?
                            Además, psicológicamente para el parado de larga duración, es más beneficioso.
                            Ya cogeremos en España el carro algún día
                            Saludos
                            No dejemos que la fuerza de los acontecimientos nos devuelva a la niñez, en cuanto de inocencia tiene........
                            Juan Roig vive de la crisis y del temor, sus discursos suelen ser calcados, dirigiéndose a su propio interés (lo que es totalmente lícito).
                            Bajo el adorno del esfuerzo, la sobriedad y el buenhacer siempre está la premonición pesimista......porq que´?
                            El año pasado ya decía que este sería peor, y ahora dice que cuidado con lo que viene.
                            Si tu te encuentras en un estado anímico normal.......incluso alegre y motivado por el simple hecho de vivir, compras en mercadona nada ó casi nada. Vas a sitios con una oferta más amplia, donde no se te dirija a unos productos determiandos bajo la sencilla fórmula de las lentejas......y te das algún caprichito.
                            Si tu estado anímico está en prevengan, vas a lo barato, la marca blanca y lo justito, que es la política de sus supermercados.
                            También habrá quién alabará el discurso de Botín, criticando la recapitalización bancaria, etc...por qué ? porque de alguna forma se le hace la competencia, de una manera "institucionalizada".
                            Si fuera por él, recapitalización ninguna, que se hundan los bancos y que pierdan sus ahorros los impositores.......que los hubieran tenido en el Santander.
                            Lo siento pero a mí nunca me han encajado las fortunas de miles de millones......no se si será por envidia, pero siempre he pensado que hacer un par de millones con esfuerzo y algo de suerte es más que posible, pero llegar a los miles no se consigue sino es retorciendo la legalidad y olvidando la palabra ética.

                            Comentario


                            • Re: Crisis permanente ?
                              • PATRONAL.- Con la iglesia hemos topado. Lo tienen a huevo para freir más a la gente. Eso es evidente. Es otra de las malas noticias.
                              • ESFUERZO:- Precisamente compañero, esos, los que se lo han currado toda la vida de puta madre, son las víctimas inocentes de la maldita crisis.
                              "Otros" no me negarás que con su improductividad, la han fomentado, y que además, son los conformistas con la situación.

                              Tú tendrías también en el barrio colegas que tiraron la toalla muy pronto, y ni estudiaron, ni crearon empresa, ni nada. ( precisamente lo que se ha producido también recientemente con el enorme fracaso escolar en España y generación de inútiles sin ni siquiera la ESO)
                              Esos colegas de mi barrio se mofaban de por qué estudiaba nocturno. Con 14 años todos currando. Ellos por la tarde a su bola, yo a pringar. Y así el BUP, COU, FACULTAD, etc... Un horror. Jamás diré que fue grato
                              Y durante un tiempo, llegaron a "vivir" mejor en cuanto a casa, coche, sueldo, etc...
                              Pero como decía mi padre, "el tiempo pone todo en su sitio", y lamentablemente, están pagando más la crisis este tipo de gente conformista, que incluso ahora, con la que está cayendo, siguen siendo conformistas con subsidios irrisorios, y es lo que creo que no está bien, porque "nunca es tarde" para cambiar y coger el toro por los cuernos.

                              Lo que pasa, como bien indicas, que esta brutal crisis ha salpicado también a mogollón de gente que no cumplen ese perfil, y que se lo han currado de la hostia. Y esa es la enorme putada. Esa. La de esta gente ( por cuenta ajena, autónomos, etc..) gente brillante y entragada que se ven salpicados por este 80% de "improductivos - conformistas"
                              Yo creo que es un debate delicado, candente, pero real e interesante.
                              Ni todos toca-huevos, ni todos merecedores de lo bueno.
                              Creo importante distinguir estos dos bloques, y no mezclarlos.
                              Y como digo, el drama gordo está en el bloque B, en el de los que se han dejado la piel, lo han hecho bien, y se ven "salpicados" por la mayoritaria tendencia en España.

                              El otro día en la sexta hubo un debate que me descojonaba, acerca del "garrulismo" español. (Ya sabéis que la sexta hace campaña constante contra los programas del corazón, tele 5, etc...) Joer, te quedas realmente acojonado, no ya con el nivel cultural, sino el nivel "espiritual" del españolito medio.
                              Entre muchos datos del debate, destaco el de una encuesta europea y americana de "qué quiere Vd. ser". USA no tenían problema en cambiar de Estado para currar. Alemania la gente hablaba de empresas de innovación, tecnológicas... Ese era su sueño
                              España, el 80% respondió "FUNCIONARIO". Con dos cojones.
                              Ahí estamos
                              Apalancados

                              Saludos cordiales

                              Comentario


                              • Re: Crisis permanente ?

                                Originalmente publicado por ENRICACION Ver Mensaje


                                "qué quiere Vd. ser". USA no tenían problema en cambiar de Estado para currar. Alemania la gente hablaba de empresas de innovación, tecnológicas... Ese era su sueño
                                España, el 80% respondió "FUNCIONARIO". Con dos cojones.
                                Ahí estamos
                                Apalancados

                                Saludos cordiales
                                Exacto Enrique, este es un gran problema originado por la educación, mientras nuestro sistema educativo no cambie seguiremos teniendo miles de aspirantes a funcionarios. Ser emprendedor esta mal visto todavía en este país, triste pero cierto

                                Comentario

                                Trabajando...
                                X