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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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  • Re: Crisis permanente ?

    Termino de encontrar este video que viene al pelo.



    Todavía no me he recuperado.......

    Creo que vale la pena, espero que sea procedente.

    Saludos

    Comentario


    • Re: Crisis permanente ?

      Flipante lo de la venta de armas a Grecia por Francia y Alemania, de verdad que alucino.

      Pero vamos a ver que yo sepa Grecia y Turquia son miembros de la OTAN, es como si Espana y Portugal se estuvieran armando mutuamente, la verdad qpes que no lo pillo.

      No obstante si todo lo qje dice este buen hombre es cierto, me parece efefectivamente de esquizofrenia colectiva que Grecia se este armando hasta los dientes en plena intervencion del FMI y la UE, y para colmo que sea Francia y Alemania quienes les esten vendiendo dicho armamento valorado en miles de millones de euros.

      Osea el pais se arruina pero se compran 9 submarinos para defenderse de los Turcos ???

      Es para mear y no echar.....

      Editado por última vez por woqr; 14/09/2011, 22:39:40.

      Comentario


      • Re: Crisis permanente ?

        Dice que con 11 millones de habitantes Grecia tiene un ejército de 100.000 hombres.
        Y dice también que Alemania tiene 200.000 soldados.
        Creo que las reformas deben ser mucho más profundas y en más terrenos que el económico.
        Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

        Comentario


        • Re: Crisis permanente ?

          Originalmente publicado por Tur Ver Mensaje
          Termino de encontrar este video que viene al pelo.



          Todavía no me he recuperado.......

          Creo que vale la pena, espero que sea procedente.

          Saludos
          Coñoooo!!!

          pero si es Dani el rojo... el "lider" del mayo del 68

          ahora ya no sé si lo que dice este tipo es muy de fiar, o es de los de verborrea facil

          veo que ya se ha colocado!! ¡¡eurodiputado, ahí es na!!!

          joer, joer...

          Comentario


          • Re: Crisis permanente ?

            Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
            Coñoooo!!!

            pero si es Dani el rojo... el "lider" del mayo del 68

            ahora ya no sé si lo que dice este tipo es muy de fiar, o es de los de verborrea facil

            veo que ya se ha colocado!! ¡¡eurodiputado, ahí es na!!!

            joer, joer...
            El mismo que viste y calza.
            También se le conoce como "El tonto bendito" .. ..
            Daniel Cohn-Bendit


            Editado por última vez por Capitán Trucho; 14/09/2011, 23:22:15.
            Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

            Comentario


            • Re: Crisis permanente ?

              Caramba, caramba.... Curiosa "tertulia radiofónica" esa del video ¿eh?.

              Ahora ya solo falta que os fijeis en la fecha de ese video.

              Comentario


              • Re: Crisis permanente ?

                Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
                Coñoooo!!!

                pero si es Dani el rojo... el "lider" del mayo del 68

                ahora ya no sé si lo que dice este tipo es muy de fiar, o es de los de verborrea facil

                veo que ya se ha colocado!! ¡¡eurodiputado, ahí es na!!!

                joer, joer...
                Claro, claro... como es "verde" (Lo de "rojo" se lo puso la prensa francesa).

                Como es francés-alemán... seguramente tampoco sabe de lo que habla.

                Como mantiene actitudes políticas conocidas desde los 14 años ya es raro ya que se haya dedicado toda su vida a la política.

                Y sí, se ha "colocado" ... pero desde hace ya casi 20 años como eurodiputado.


                Nada, un soñador "canisflauticus" de esos....

                Comentario


                • Re: Crisis permanente ?

                  ¿No os parece que da un poco de tufillo tanto GRECIA POR AQUI ,GRECIA POR ACA?

                  Creo que hay mas leña que cortar. ¿Mas de un año para resolver un problema que representa el 2% de la economía EUROPEA?.

                  Si no nos lo creemos ni nosotros mismos ,tampoco se lo creerá el mercado, bonos europeos ya. Uniformidad fiscal ya. BAJADA DE TIPOS YA.

                  No conozco ningun club en el que no esté regulado como darse de baja. ¿Se les ha pasado el tema?

                  ¿Que rumbo tomaríais si os encontraseis entre tres frentes a cual mas temible?...Al oeste el déficit publico USA, al este la descoexion de un territorio económico inconcluso, Europa, al oriente un gigante que no se encuentra el cuello de la camisa, Japón.

                  Además un trasatlántico se percibe en rumbo de colisión en el radar, China.


                  LA TORMENTA PERFECTA

                  ¿Como andamos de STIX ?
                  Náufrago fuí, antes que navegante.

                  Comentario


                  • Re: Crisis permanente ?

                    Originalmente publicado por sondemar Ver Mensaje
                    ¿No os parece que da un poco de tufillo tanto GRECIA POR AQUI ,GRECIA POR ACA?

                    Creo que hay mas leña que cortar. ¿Mas de un año para resolver un problema que representa el 2% de la economía EUROPEA?.

                    Si no nos lo creemos ni nosotros mismos ,tampoco se lo creerá el mercado, bonos europeos ya. Uniformidad fiscal ya. BAJADA DE TIPOS YA.

                    No conozco ningun club en el que no esté regulado como darse de baja. ¿Se les ha pasado el tema?

                    ¿Que rumbo tomaríais si os encontraseis entre tres frentes a cual mas temible?...Al oeste el déficit publico USA, al este la descoexion de un territorio económico inconcluso, Europa, al oriente un gigante que no se encuentra el cuello de la camisa, Japón.

                    Además un trasatlántico se percibe en rumbo de colisión en el radar, China.


                    LA TORMENTA PERFECTA

                    ¿Como andamos de STIX ?
                    Hombre la solución de bonos europeos y bajada de tipos es muy graciosa.

                    Desde el punto de vista del pobre irresponsable que tiene su deuda por las nubes es muy facil promover esta solución, la cual no es más que las famosas hipotecas basura de USA de hace poco pero adaptada a la vieja europa y a la deuda pública en vez de privada.
                    La comercialización a nivel mundial de las hipotecas basura de USA (deuda privada) consistieron básicamente en armar paquetes de acciones de deuda de particulares de muy diferente rating en la que metían de todo, desde una hipoteca basura que jamas recobrarían el dinero, hasta una hipoteca seria de un dentista de Manhattan. Eso sí los bancos y fondos de inversión que comercializaba este producto, se encarban de poner encima del montoncito de cada paquete de acción, hipotecas de un alto rating y entremezcladas de hipotecas basura, con lo que el paquete global tenía una apariencia de rentabilidad y seguridad relativo.

                    Pues aquí los listos del "SUR" (Grecia, España, Portugal, Italia, y alguno del Norte como Irlanda), lo que quieren es que su deuda basura se venda entremezclada con la deuda del NORTE y hagamos un cocktail de Bonos Europeos para solucionar el problema.

                    Es sin duda la solución perfecta para Durao Barroso (SUR).

                    No nos engañemos, es un mero parche el cual revantará igual que lo hicieron las subprime americanas, vendidas a los bancos asiáticos y europeos, los cuales no sabían ni lo que compraban y tampoco lo que vendían (o eso parece).

                    Podemos criticar a Merkel todo lo que queramos, pero al final lo que le estamos pidiendo a los Alemanes y resto de países con cuentas saneadas, que paguen nuestra deuda.

                    Quereis decirme que un Bono Europeo, tendrá mayor rentabilidad que un Bono Aleman, Sueco, Noruego, etc ???

                    Pues eso, creo que de lo que se trata es de pedirles que arrimen el hombro a los ricos, vale pues digámoslo así abiertamente, pero dejémonos de hipocresías criticándoles por su falta de solidaridad.

                    Es como si a cualquiera de nosotros nos pidieran que le pagásemos la hipoteca al vecino porque no puede pagarla, mientras tiene un Ferrari hipotecado en el garage y un yate en el puerto que tampoco puede pagar........esto es así de sencillo y ridículo, y mientras el resto de la comunidad de vecinos criticándonos por no ayudar al tipo del Ferrari.


                    Verdad que a todos nos darían ganas de decirle al vecino, ¿quien demonios te ha mandado comprarte el Ferrari y el Yate si no puedes pagarlo ?

                    pero claro esto suena insolidario no ?
                    Editado por última vez por woqr; 15/09/2011, 10:10:14.

                    Comentario


                    • Re: Crisis permanente ?

                      Originalmente publicado por rom Ver Mensaje
                      Caramba, caramba.... Curiosa "tertulia radiofónica" esa del video ¿eh?.

                      Ahora ya solo falta que os fijeis en la fecha de ese video.
                      Subido por zorbec68 el 18/05/2010
                      Pues tienes razón......
                      Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

                      Comentario


                      • Re: Crisis permanente ?

                        Pues hablando de crisis una gran noticia.
                        Después de batallar y batallar contra todo y por todos los medios, acabo de conseguir increiblemente que me llame el banco y me diga: "el pagaré ha sido atendido".
                        Esa frase tonta en otros tiempos me ha librado del cierre.
                        Jajaja
                        increible, lo he conseguido tengo otro mes por delante.

                        Que pais y que momentos.

                        Comentario


                        • Re: Crisis permanente ?

                          Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
                          Hombre la solución de bonos europeos y bajada de tipos es muy graciosa.

                          Desde el punto de vista del pobre irresponsable que tiene su deuda por las nubes es muy fácil promover esta solución, la cual no es más que las famosas hipotecas basura de USA de hace poco pero adaptada a la vieja europa y a la deuda pública en vez de privada.
                          La comercialización a nivel mundial de las hipotecas basura de USA (deuda privada) consistieron básicamente en armar paquetes de acciones de deuda de particulares de muy diferente rating en la que metían de todo, desde una hipoteca basura que jamas recobrarían el dinero, hasta una hipoteca seria de un dentista de Manhattan. Eso sí los bancos y fondos de inversión que comercializaba este producto, se encarban de poner encima del montoncito de cada paquete de acción, hipotecas de un alto rating y entremezcladas de hipotecas basura, con lo que el paquete global tenía una apariencia de rentabilidad y seguridad relativo.

                          Pues aquí los listos del "SUR" (Grecia, España, Portugal, Italia, y alguno del Norte como Irlanda), lo que quieren es que su deuda basura se venda entremezclada con la deuda del NORTE y hagamos un cocktail de Bonos Europeos para solucionar el problema.

                          Es sin duda la solución perfecta para Durao Barroso (SUR).

                          No nos engañemos, es un mero parche el cual revantará igual que lo hicieron las subprime americanas, vendidas a los bancos asiáticos y europeos, los cuales no sabían ni lo que compraban y tampoco lo que vendían (o eso parece).

                          Podemos criticar a Merkel todo lo que queramos, pero al final lo que le estamos pidiendo a los Alemanes y resto de países con cuentas saneadas, que paguen nuestra deuda.

                          Quereis decirme que un Bono Europeo, tendrá mayor rentabilidad que un Bono Aleman, Sueco, Noruego, etc ???

                          Pues eso, creo que de lo que se trata es de pedirles que arrimen el hombro a los ricos, vale pues digámoslo así abiertamente, pero dejémonos de hipocresías criticándoles por su falta de solidaridad.

                          Es como si a cualquiera de nosotros nos pidieran que le pagásemos la hipoteca al vecino porque no puede pagarla, mientras tiene un Ferrari hipotecado en el garage y un yate en el puerto que tampoco puede pagar........esto es así de sencillo y ridículo, y mientras el resto de la comunidad de vecinos criticándonos por no ayudar al tipo del Ferrari.


                          Verdad que a todos nos darían ganas de decirle al vecino, ¿quien demonios te ha mandado comprarte el Ferrari y el Yate si no puedes pagarlo ?

                          pero claro esto suena insolidario no ?

                          Estimado cofrade Woqr, te doy mi modesta opinión, discrepo.

                          Lógicamente los eurobonos serán mucho mas rentables que los bonos Alemanes puesto que serán mucho menos inseguros....actualmente los mas rentables son los griegos, te dan el 100%, pero claro hay que echarle un par para invertir ahí.

                          Considero al eurobono como un paso adelante en la instrucción de Europa, una consecuencia lógica de unir nuestras economías ,una defensa eficaz contra especulaciones y un ahorro a largo plazo para los países ricos si la cosa se pone realmente mal.

                          Los países exportadores de la zona euro se beneficia mucho de tener una moneda competitivamente baja, de tener un mercado receptor de sus productos fijo. ¿sabes a cuanto estaría el marco alemán hoy en día si se hubiese desmoronado el euro?....les sería mucho mas costoso exportar y todos conduciríamos toyota, creo yo.

                          Los tipos de interés altos, incomprensiblemente mucho mas altos que en USA y Japón, elevan el precio de las hipotecas dificultando ,el poco margen de consumo interno que tenemos los Españoles. Es como una perversa partida de poker en la que el poseedor de una hipoteca tiene que tirar las cartas ,simplemente porqué no puede ir. Sistema binario, tipos como "a los que les va bien " o tipos "como a los que les va mal", de momento , en esto también nos toca pringar.

                          No digo que los países menos ricos, no tengan que hacer los deberes, pero cuando la de goldman.....los primeros que se reunieron en París para marcar la pauta de que tocaba relajo (incumplimiento de Maastricht) fueron la MERKEL Y SARKO, a las hemerotecas me remito.

                          Las analogías de lo que pasó con la "ingeniería financiera" de USA que luego resulto ser "fontanería y de intrusista" creo que distan mucho de que un grupo de paises que tienen como objetivo crear un espacio de bonanza , libertad y paz, lancen al mercado un producto financiero común que acallaría cualquier duda sobre la continuidad del EURO y que reflejaría fielmente nuestro valor REAL UNIDOS, para lo bueno y para lo malo.

                          Ademas , es que no hay otro camino .........bueno si , PARA ATRAS.

                          Náufrago fuí, antes que navegante.

                          Comentario


                          • Re: Crisis permanente ?

                            Originalmente publicado por sondemar Ver Mensaje
                            Estimado cofrade Woqr, te doy mi modesta opinión, discrepo.

                            Lógicamente los eurobonos serán mucho mas rentables que los bonos Alemanes puesto que serán mucho menos inseguros....actualmente los mas rentables son los griegos, te dan el 100%, pero claro hay que echarle un par para invertir ahí.

                            Considero al eurobono como un paso adelante en la instrucción de Europa, una consecuencia lógica de unir nuestras economías ,una defensa eficaz contra especulaciones y un ahorro a largo plazo para los países ricos si la cosa se pone realmente mal.

                            Los países exportadores de la zona euro se beneficia mucho de tener una moneda competitivamente baja, de tener un mercado receptor de sus productos fijo. ¿sabes a cuanto estaría el marco alemán hoy en día si se hubiese desmoronado el euro?....les sería mucho mas costoso exportar y todos conduciríamos toyota, creo yo.

                            Los tipos de interés altos, incomprensiblemente mucho mas altos que en USA y Japón, elevan el precio de las hipotecas dificultando ,el poco margen de consumo interno que tenemos los Españoles. Es como una perversa partida de poker en la que el poseedor de una hipoteca tiene que tirar las cartas ,simplemente porqué no puede ir. Sistema binario, tipos como "a los que les va bien " o tipos "como a los que les va mal", de momento , en esto también nos toca pringar.

                            No digo que los países menos ricos, no tengan que hacer los deberes, pero cuando la de goldman.....los primeros que se reunieron en París para marcar la pauta de que tocaba relajo (incumplimiento de Maastricht) fueron la MERKEL Y SARKO, a las hemerotecas me remito.

                            Las analogías de lo que pasó con la "ingeniería financiera" de USA que luego resulto ser "fontanería y de intrusista" creo que distan mucho de que un grupo de paises que tienen como objetivo crear un espacio de bonanza , libertad y paz, lancen al mercado un producto financiero común que acallaría cualquier duda sobre la continuidad del EURO y que reflejaría fielmente nuestro valor REAL UNIDOS, para lo bueno y para lo malo.

                            Ademas , es que no hay otro camino .........bueno si , PARA ATRAS.

                            Pues yo siento discernir completamente.

                            Un eruobono actualmente se compondría de deuda Alemana y Griega en el mismo saco.

                            Exactamente lo mismo que los paquetes de acciones de las subprime americanas, donde te metían una hipoteca "solvente" con la de una "impagable".

                            Porque crees que Alemania no quiere oir ni hablar de ver como mezclan su emisión de deuda con la de Grecia ?? pues porque perderían trillones en un solo año al coste al que tendrían que devolver el capital a los inversores en comparación con el actual y seguro bono aleman.

                            Es un cuento chino de mucho cuidado y Merkel no va a tragar (tampoco lo haría yo que conste).

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                            • Re: Crisis permanente ?

                              Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
                              Pues yo siento discernir completamente.

                              Un eruobono actualmente se compondría de deuda Alemana y Griega en el mismo saco.

                              Exactamente lo mismo que los paquetes de acciones de las subprime americanas, donde te metían una hipoteca "solvente" con la de una "impagable".

                              Porque crees que Alemania no quiere oir ni hablar de ver como mezclan su emisión de deuda con la de Grecia ?? pues porque perderían trillones en un solo año al coste al que tendrían que devolver el capital a los inversores en comparación con el actual y seguro bono aleman.

                              Es un cuento chino de mucho cuidado y Merkel no va a tragar (tampoco lo haría yo que conste).
                              Si piensas que un bono griego es impagable ¿porqué gastamos cantidades ingentes de dinero en rescatar a Grecia? a lo mejor es para rescatar el EURO. Pienso que es mas eficaz y barato y real hacerlo a través del eurobono ,pero puedo estar equivocado.
                              En el mismo saco pero no en la misma proporción.......acontecimientos de ultimisima hora: parece ser que los USA y FMI han decidido poner un parche màs, inyectando dolares en los bancos .Ojalá que sea el principio de la solución, aunque suena a que EL SISTEMA solo anda con muletas. Tengo que ver yo a usa y eu funcionar sin apoyos.

                              Lo siento pero no lo veo , ¿Habrán amenazado los Griegos anoche con irse?
                              Náufrago fuí, antes que navegante.

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                              • Re: Crisis permanente ?

                                Originalmente publicado por sondemar Ver Mensaje
                                Si piensas que un bono griego es impagable ¿porqué gastamos cantidades ingentes de dinero en rescatar a Grecia? a lo mejor es para rescatar el EURO. Pienso que es mas eficaz y barato y real hacerlo a través del eurobono ,pero puedo estar equivocado.
                                En el mismo saco pero no en la misma proporción.......acontecimientos de ultimisima hora: parece ser que los USA y FMI han decidido poner un parche màs, inyectando dolares en los bancos .Ojalá que sea el principio de la solución, aunque suena a que EL SISTEMA solo anda con muletas. Tengo que ver yo a usa y eu funcionar sin apoyos.

                                Lo siento pero no lo veo , ¿Habrán amenazado los Griegos anoche con irse?
                                Muy sencillo: la razón por la cual se están gastando ingentes cantidades de dinero en salvar a Grecia, es precisamente para que pueda devolver lo que ha pedido prestado (sus bonos) y que en su mayoría dicha deuda ha sido contraída precisamente con todos los países que tratan de salvarla de la quiebra !!!

                                Si yo tengo un tío que no me paga, prefiero ayudarle a que cierre el chiringuito y me deje colgado.

                                Ahora bien, lo que no quiere Alemania es que la ayuda la pague ella casi en exclusiva.... con los eurobonos....

                                Los eurobonos son el camino facil para todos los periféricos endeudados hasta las cejas (PT, ES, IE; IT, GR), pero claro los ricos dicen que busquemos otra fórmula, ya que el camino facil siempre es el más caro.

                                y en estas estamos......
                                Editado por última vez por woqr; 15/09/2011, 17:00:50.

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