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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Crisis permanente ?

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  • Re: Crisis permanente ?

    Originalmente publicado por ADBOCAT Ver Mensaje
    No creo en las teorías conspiratorias, para nada. Creo que el sistema ha llegado a un punto de colapso.
    La sostenibilidad de el orden mundial es el que está en entredicho.
    La solución es muy fácil el sistema se encargará de solucionarlo si nosotros no somos capaces. Como la naturaleza se encargará de exterminarnos si nosotros no cuidamos nuestro habitat.

    Llegarán los bárbaros y se encargarán de someter a una sociedad que se mira el ombligo.
    Yo tampoco creo en las teorías conspiranóicas y menos a escala planetaria, pero si creo que los poderes y personas concretas encargadas de supervisar el sistema (son 4 gatos con cara y apellidos), no lo hicieron a sabiendas de lo que iba a suceder.

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    • Re: Crisis permanente ?

      Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
      El otro día salió en la tele un dolorosísimo reportaje de un padre de familia con 4 hijos, con una deuda al banco de 400.000 euros. Su casa está embargada y como nadie da un duro por ella, el banco va contra la casa de sus padres, dado que actuaron como avalistas.....

      El hombre no paraba de llorar, dado que la situación era realmente dolorosa.

      ¿Qué le dices a alguien en una situación así ? que no debería haber adquirido dicha casa con una hipoteca a 40 años ???

      que el sistema no funciona ??

      duro, muy duro pero la cruda realidad es que no debería haberse endeudado de por vida, pero a ver quien es el guapo que se lo dice ahora......
      Hay peor y mucho más cercano. También de la TV: Una señora avaló a su sobrino para que comprara una furgoneta con la que podría trabajar haciendo portes y ganarse la vida. ¿Quién no firma unos papeles para que el banco le preste el dinero a su sobrino, se compre la furgoneta y trabaje para mantener a su familia?..... Pues bien, al sobrino no le salieron las cuentas, dejó de pagar, le quitaron la furgoneta y desahucian a la tía y la ponen en la calle...
      Y luego sale Botín hablando de los beneficios que va a obtener....
      Lo dicho. Es suficiente con una Justicia totalmente independiente del poder político que meta en la cárcel a los chorizos, los incompetentes, .. etc.
      Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

      Comentario


      • Re: Crisis permanente ?

        Esto se esta poniendo feo de cojones.
        Despues de Grecia pueden caer en cascada otros estados...
        Se acabó el "estado del bienestar" ahora empieza el estado de "salvese quien pueda"
        Buen caldo de cultivo para que afloren dictadores y demagogos.
        Porqué el estado necesita emitir deuda para pagar funcionarios y pensionistas?
        Se estan dilapidando mucha pasta en chorradas mientras se recorta sanidad, educación etc...
        Atarse los machos!!

        LORDRAKE
        El GRAN AZUL

        Comentario


        • Re: Crisis permanente ?

          Originalmente publicado por LORDRAKE Ver Mensaje
          Esto se esta poniendo feo de cojones.
          Despues de Grecia pueden caer en cascada otros estados...
          Se acabó el "estado del bienestar" ahora empieza el estado de "salvese quien pueda"
          Buen caldo de cultivo para que afloren dictadores y demagogos.
          Porqué el estado necesita emitir deuda para pagar funcionarios y pensionistas?
          Se estan dilapidando mucha pasta en chorradas mientras se recorta sanidad, educación etc...
          Atarse los machos!!

          LORDRAKE

          En la CNN hablan de que al final Alemania cederá y decidirá salvar la ruina griega emitiendo los euro bonos (imprimir más dinero), lo comparan al caso de Lehman Brothers del 2008, pero con unas repercusiones más complejas ya que al fin y al cabo los Alemanes no quieren pagar las deudas de otro país.

          En el caso de la quiebra de Lehman brothers, al final se trataba de salvar sus propias deudas.

          Si no rescataran a Grecia, han calculado que el PIB de los países periféricos (España), caerá entre un 40% y 45% !!! y en el caso de los grandes (Francia y Alemania) caerían hasta un 15% o 20%.

          Son cifras escandalosas, y por ello al final Alemania tendrá que emitir deuda conjunta con el resto, pese a que les cueste una fortuna, porque el otro escenario que quedaría, sería el de una postguerra.

          El problema de Europa (dicen los analistas en US), es que han creado una moneda única y pese a tener un banco central europeo, al final cada país ha tenido su propia autonomía financiera, y no ha existido la más mínima coordinación.

          Ahora llaman a que Alemania tome el mando, pero los alemanes no están por la labor de arreglarlo de forma gratuita.
          Editado por última vez por woqr; 03/10/2011, 12:38:56.

          Comentario


          • Re: Crisis permanente ?

            Pero bueno esto de que va? estamos tontos o qué? que economista puede plantear que con los recortes que estan humillando a la población Griega, esta va a crecer para poder disminuir su deficit? es totalmente absurdo!!
            No seria mas sensato condonar parte de su deuda e intervenir su economia de manera realista y sensata a fin de que puedan respirar y crecer?
            Yo a Alemnia le diria aquello de: Por una herradura se perdio un caballo. Por un caballo se perdio una contienda.
            Por una contienda se perdio una batalla.....

            LORDRAKE


            El GRAN AZUL

            Comentario


            • Re: Crisis permanente ?

              Originalmente publicado por LORDRAKE Ver Mensaje
              Pero bueno esto de que va? estamos tontos o qué? que economista puede plantear que con los recortes que estan humillando a la población Griega, esta va a crecer para poder disminuir su deficit? es totalmente absurdo!!
              No seria mas sensato condonar parte de su deuda e intervenir su economia de manera realista y sensata a fin de que puedan respirar y crecer?
              Yo a Alemnia le diria aquello de: Por una herradura se perdio un caballo. Por un caballo se perdio una contienda.
              Por una contienda se perdio una batalla.....

              LORDRAKE

              Hombre si "condonas" la deuda de un País como Grecia, ya nos podemos poner todos a temblar con nuestra emisión de deuda, que no la querran ni para empapelar paredes, el efecto dominó estaría servido, y un país como el nuestro necesita 2000 millones de € de financiación de forma DIARIA para el 2012, lo que supondrá una deuda de cada españolito de 17.000 euros !!

              No hay peor ejemplo que no pagar una deuda, porque entonces los inversores se irán a otro lado con su dinero.

              Al final habrá rescate, tarde y mal, pero habrá rescate. Polonia ha dicho que de lo contrario, se creará una inestabilidad tan grande en la zona que la guerra real llegaría en menos de 20 años.
              Editado por última vez por woqr; 03/10/2011, 12:58:18.

              Comentario


              • Re: Crisis permanente ?

                Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
                ...
                No hay peor ejemplo que no pagar una deuda, porque entonces los inversores se irán a otro lado con su dinero....
                Pues "adiós".
                Mira el caso de Ecuador con Correa y lo mal que les ha ido.




                Y a nivel estatal.
                Desde luego viene un otoño-invierno " caliente"

                Yo sólo con que surgiera una formación política nueva que se comprometiera durante su legislatura a realizar lo siguiente, los votaba de cabeza:


                - Dotar a la Justicia de verdadera independencia, poderes y medios suficientes para terminar y castigar a la corrupción política.

                - Terminar con los privilegios de toda la clase política y con carácter retroactivo.

                - Los partidos políticos y sindicatos se financiarán exclusivamente con las aportaciones de sus afiliados.

                - Supresión del Senado.

                - El dinero público "inyectado" a las instituciones financieras debe de devolverse y con intereses.

                - Optimizar la Administración pública en el ejercicio de sus funciones.

                - Desaparición de los cargos políticos y "a dedo" en la Administración.

                - Creación de comisiones independientes encargadas de conceder las diferentes obras públicas y subvenciones.

                Sólo lo apunto porque si lo desarrollo... no terminaría de escribir.

                De verdad, es que ni les pedería que me intenten solucionar lo de la crisis. Sólo que limpien.

                Primero hay que limpiar, después ya veremos si pintamos, empapelamos o estucamos....

                Comentario


                • Re: Crisis permanente ?

                  Originalmente publicado por LORDRAKE Ver Mensaje
                  Esto se esta poniendo feo de cojones.
                  Despues de Grecia pueden caer en cascada otros estados...
                  Se acabó el "estado del bienestar" ahora empieza el estado de "salvese quien pueda"
                  Buen caldo de cultivo para que afloren dictadores y demagogos.
                  Porqué el estado necesita emitir deuda para pagar funcionarios y pensionistas?
                  Se estan dilapidando mucha pasta en chorradas mientras se recorta sanidad, educación etc...
                  Atarse los machos!!

                  LORDRAKE
                  Porqué el estado necesita emitir deuda para pagar funcionarios y pensionistas?


                  Yo lo veo igual que en una economía doméstica. Si gastas más de lo que ganas y no quieres renunciar a parte de tus gastos, te tienes que endeudar. Esta deuda aparece en Bolsa y estás en manos de los especuladores.
                  ¿Que tiene que hacer un Estado?.- No endeudarse.
                  ¿Cómo se consigue eso?.- Limitando los gastos a los ingresos.
                  ¿Perderemos el Estado del Bienestar?.- Tendremos el Bienestar que podamos pagar.
                  Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

                  Comentario


                  • Re: Crisis permanente ?

                    Originalmente publicado por rom Ver Mensaje
                    Pues "adiós".
                    Mira el caso de Ecuador con Correa y lo mal que les ha ido.




                    Y a nivel estatal.
                    Desde luego viene un otoño-invierno " caliente"

                    Yo sólo con que surgiera una formación política nueva que se comprometiera durante su legislatura a realizar lo siguiente, los votaba de cabeza:


                    - Dotar a la Justicia de verdadera independencia, poderes y medios suficientes para terminar y castigar a la corrupción política.

                    - Terminar con los privilegios de toda la clase política y con carácter retroactivo.

                    - Los partidos políticos y sindicatos se financiarán exclusivamente con las aportaciones de sus afiliados.

                    - Supresión del Senado.

                    - El dinero público "inyectado" a las instituciones financieras debe de devolverse y con intereses.

                    - Optimizar la Administración pública en el ejercicio de sus funciones.

                    - Desaparición de los cargos políticos y "a dedo" en la Administración.

                    - Creación de comisiones independientes encargadas de conceder las diferentes obras públicas y subvenciones.

                    Sólo lo apunto porque si lo desarrollo... no terminaría de escribir.

                    De verdad, es que ni les pedería que me intenten solucionar lo de la crisis. Sólo que limpien.

                    Primero hay que limpiar, después ya veremos si pintamos, empapelamos o estucamos....
                    Yo también los voto.
                    Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

                    Comentario


                    • Re: Crisis permanente ?

                      Estamos todos en el mismo barco, pensar que despues de la caida de Grecia no nos va a pasar nada y creer en los reyes magos es lo mismo.
                      Atajemos el problema hora donde se desmorona la presa. Ya no por solidaridad que no hay, sino por el interes de todos, aunque ello suponga ser algo menos ricos.
                      El sunami ya esta aquí; de lo que se trata es que no siga destruyendo; la teoria de que cada palo aguante su vela es muy bonita pero al final no va a quedar velas en los palos....
                      A situaciones catastroficas tocan medidas contundentes.
                      Si ahora no se actua, la presa se rompe y nos quedamos todos sin agua.

                      LORDRAKE


                      El GRAN AZUL

                      Comentario


                      • Re: Crisis permanente ?

                        A ver si lo entienden asi en Luxenburgo, que habia reunion de mandangas, esta mañana..

                        ..la lontananza sai
                        é come il vento
                        che fa dimenticare chi non s'ama..
                        spegne i fuochi piccoli,
                        ma accende quelli grandi


                        Comentario


                        • Re: Crisis permanente ?

                          Originalmente publicado por Capitán Trucho Ver Mensaje

                          Yo lo veo igual que en una economía doméstica. Si gastas más de lo que ganas y no quieres renunciar a parte de tus gastos, te tienes que endeudar. Esta deuda aparece en Bolsa y estás en manos de los especuladores.
                          ¿Que tiene que hacer un Estado?.- No endeudarse.
                          ¿Cómo se consigue eso?.- Limitando los gastos a los ingresos.
                          ¿Perderemos el Estado del Bienestar?.- Tendremos el Bienestar que podamos pagar.
                          no te falta razón, aquí el problema no ha sido la deuda privada (solo), sino la deuda pública.

                          Un solo ejemplo que me viene a la memoría de un artículo de períodico de hace ya casi 2 años ya:

                          Línea del AVE Madrid-Huesca: Saldría más barato llevar a todos sus pasajeros en un Mercedes con chofer particular (1 mercedes por pasajero, no 3 pasajeros por mercedes), que el gasto que ocasiona dicha línea.

                          Autopistas radiales de Madrid: el tráfico actual no llega al 20% de la previsión con las que fueron construidas, y ahora las concesionarias "exigen" indemnizaciones (para llorar de la risa)

                          Aeropuerto de Ciudad Real: más personal que maletas....

                          En fin la lista es tan grande y tan escandalosa que lo milagroso es que España le sigan fiando dinero.....
                          Editado por última vez por woqr; 03/10/2011, 13:29:46.

                          Comentario


                          • Re: Crisis permanente ?

                            Si nos ponemos a hacer listas de las barbaridades que han hecho estos con nuestros impuestos es para no terminar.
                            Solo hay que ir a lo esencial:
                            "Todos los españoles son iguales ante la ley" eso no es cierto para nada y ellos son los que se han ocupado de que sea así.
                            Por lo tanto si se atreven con algo así que no harán con nuestros cuartos.

                            Así que dos soluciones:
                            1ª El pueblo se une con los medios actuales es un poco más fácil y les dice que no, se acabó lo que se daba.
                            2ª A callar y a obedecer y votar a uno y a otro para que se vayan pasando cargos y beneficios de uno a otro partido.

                            Es que no le veo otra.

                            Comentario


                            • Re: Crisis permanente ?

                              No toda la culpa la tienen los banqueros y los politicos.
                              No hemos sabido generar una sociedad basada en el esfuerzo, en el trabajo como ejemplo a seguir.
                              Salvo honorables excepciones, en muchos casos, tanto en la empresa privada, publica y administración los inutiles se han apoderado de la situación desilusionando a la mayoria válida, en muchos casos estropeandola.
                              A las ultimas generaciones les hemos dado todo tan masticado que en muchos casos se les ha mermado la capacidad de sufrimiento y se han acostumbrado a que lo cómodo y sin esfuerzo es lo optimo, desnaturalizandolos y haciendolos mas vulnerables, muy distinto a la capacidades que tenian nuestros padres y abuelos. Si ya se que ern otros tiempos.....
                              La comodidad y la ley del menor esfuerzo se ha instaurado en la sociedad, se echa en falta el orgullo por el trabajo bien hecho que tenian la mayoria de la gente......
                              Muchas empresas feudo de mandos mediocres no saben que hacer en esta situc¡ación, la crisis es la escusa perfecta para esos inutiles...
                              Hay mucha gente amargada e infeliz y no necesariamente estan en paro...
                              Creo que tenemos que cambiar el "sistema" economico y social.

                              LORDRAKE

                              El GRAN AZUL

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                              • Re: Crisis permanente ?

                                Originalmente publicado por LORDRAKE Ver Mensaje
                                la crisis es la escusa perfecta para esos inutiles...
                                Muy buena frase

                                Comentario

                                Trabajando...
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