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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

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13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Crisis permanente ?

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  • Re: Crisis permanente ?

    Originalmente publicado por rom Ver Mensaje
    Efectivamente, ya somos mayores, y comparar épocas y situaciones saca de contexto.
    No quiero exculpar a todo el mundo. Si que hubo mucho de eso de "estirar más el brazo que la manga".
    Pero también me pongo en su pellejo o lo intento.

    Desde finales de los 80s hasta ahora los alquileres eran escasos y carísimos. Por el mismo precio de una mensualidad o casi tenías la cuota de una hipoteca... Y el inmueble se creían que "era suyo" (craso error, el inmueble era del banco hasta finalizar el pago, lo que era tuyo era la deuda).

    No es que perdieran el N. Es que les acostumbramos a vivir en los mundos de yuppi. Nosotros ya veníamos "escarmentados" de otras épocas.

    Salut
    Esa fue precisamente la cuestión:

    1. Piso en alquiler: mensualidad 1000 €. libre de irte cuando te de la gana a uno más barato, zona más barata o simplemente esperar a que "escampe" y bajen los precios para poder decidir una compra razonable.

    2. Idéntico Piso en Priopiedad: mensualidad 1000 € a 40 años !!!

    A mi lo que siempre me alucinó es había gente que solo miraba el corto plazo de los 1.000 € al mes, pero por algun juego malabar que se me escapa a entender, no veían la coletilla final de los 40 años !!!

    En los 80 y principios de los 90 los tipos de interes podían superar tranquilamente el 10%, pero las hipotecas rara vez se concedían a más de 15 años, 20 ya eran una locura.

    Cuando los tipos se desplomaron al 1%, se alargaron los tiempos de pago a 40 años, y hubo gente que consideraba eso como una ventaja.
    Editado por última vez por woqr; 04/10/2011, 13:46:27.

    Comentario


    • Re: Crisis permanente ?

      Opino que la razón anda entre todos. Nadie obligó a nada y se vendió el producto que fue aceptado como la mejor alternativa. Y casi la única, en nuestra sociedad, donde el triunfador es el único bien visto.

      No obstante cuando surgió el problema de las hipotecas impagadas, sobrevaloradas y trampa, los gobernantes en cuestión salieron rápidamente al auxilio de los bancos con montones de dinero público.
      Creo que de haber sido yo el que decidía hubiese asistido al escalón inferior.
      Hubiese hablado con el comprador de esa propiedad, hubiese estudiado si era su vivienda habitual y única y le hubiese propuesto soluciones:

      Usted hipotecó y debe pagar al mes 1200 y no puede, pues bien el estado adquiere su propiedad, usted pagará un alquiler de 450 € y durante 10 años puede usted disponer de la vivienda. Durante ese tiempo el estado le podrá vender a usted esa propiedad por el 80% del valor que queda por pagar. De no ser así el estado se reserva el derecho a vender con inquilino al mejor postor.
      Luego hubiese hablado con el banco y le hubiese dicho: tiene Usted una sobrevaloración de un 20% por lo que le disminuyo el importe en un 20 % y quedo como propietario provisional. Siempre le será a Ud. más rentable recibir el 80% de la deuda que llevar a cargo todo el proceso legal del desaucio y colocación de la propiedad además de la mora que se va aproducir.

      En ese momento el estado se transforma en un ente justo y ayuda a la solución del problema. En ese momento el estado se preocupa de mantener el sistema. De dar solución al problema, sin que se produzcan abusos y se patrimonializa el negociazo de Banca y subasteros para la mayoría..

      De ese modo ayudas a quien lo necesita, eso es la verdadera ayuda social y la sociedad del bienestar, eso y no que el estado mantenga a una población mendiga de sus ayudas y que escatime a la primera de cambio con ellas.

      ¿Con quien se atreven?
      Con los funcionarios, jubilados, ancianos y demás (vaya catadura moral)
      Y ejemplos así supongo que habrá un montón.
      Editado por última vez por ADBOCAT; 04/10/2011, 18:22:03.

      Comentario


      • Re: Crisis permanente ?

        Pero fijaros en una cosa, cuando saltó la crisis financiera por la explosion de las subprains en USA, hubo un adalid europeo que preconizo la ayuda masiva al sector financiero (bancos) con fondos publicos, era el presidente de UK dicha posición fue seguida del resto de gobiernos europeos y usa.
        Imaginaros si se hubiera acuado como Isladia que distinto hubiera sido ahora el panorama

        LORDRAKE
        El GRAN AZUL

        Comentario


        • Re: Crisis permanente ?

          Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
          Oye disculpa pero eso que dices es la mayor trampa de toda esta historia, y no hace falta ser Físico de Partículas para rebatirlo.

          El sistema ofrecía una alternativa clarísima para todo el que quisiera ver la realidad, y es que a falta de hipotecarse durante 40 años a uno mismo y su familia por algo inflado a todas luces, simplemente había la opción de pasar de comprar y dedicarse a alquilar, que en esos momentos era lo más lógico y razonable.

          Lo que sucede es que había que comprarse un piso por narices, ya que tu vecino se había mudado a un adosado y se había comprado un Audi nuevo, y tu no ibas a ser tan idiota de no hacerlo, y el alquiler era "tirar el dinero", cuando en realidad la hipoteca era la trampa mortal.

          Así fue la historia, así se escribió, y ahora tienes a media humanidad con hipotecas impagables por bienes con un valor de mercado inferior al dinero prestado......

          Argentina años 90
          No señor.

          El sistema que tanto defiendes te desaconsejaba tal cosa. Y menos a gente joven que quería acceder a su primera vivienda.
          Era de cajón. Y más en España que no había cultura ni oferta de alquiler en esa época.
          ¿Para qué vas a estar alquilando por algo que nunca va a ser tuyo si por el mismo precio vas a tener uno que al final va a ser tuyo? Más racional imposible. Y en esa época "¿crisis?, ¿what crisis?".

          Me venían jovenes al despacho, recién casados, con veintipocos que me contaban que se habían "vendido" al banco de por vida. Como pareja e implicando el patrimonio de ambas familias. Y se me caían los co...nes al suelo.
          Y efectivamente, en mi sector ya sufrimos el primer bofetón del 2001, cuando se pinchó la burbuja de las .com. Que ya nos tenía que haber puesto sobre aviso. Y cuando me veía obligado a despedirlos, sabiendo lo que ello les implicaba (y eso que el "estado del bienestar" aún parecía que funcionaba)... no sabía ni que cara ponerles. Si hasta ellos me animaban: - "No te preucupes. Ya espabilaremos. No es culpa tuya....."
          Y que culpa tenían ellos? Porque "los de arriba" habían decidido y se habían creido que los negocios online funcionarían por arte de magia y sobredimensionaron y especularon hasta límites de ciencia ficción. Yo no entendía nada.
          Bueno, de eso ya llovió y no quiero ni recordarlo. Sin duda la peor época de mi vida.

          Comentario


          • Re: Crisis permanente ?

            Originalmente publicado por rom Ver Mensaje
            No señor.

            El sistema que tanto defiendes te desaconsejaba tal cosa. Y menos a gente joven que quería acceder a su primera vivienda.
            Era de cajón. Y más en España que no había cultura ni oferta de alquiler en esa época.
            ¿Para qué vas a estar alquilando por algo que nunca va a ser tuyo si por el mismo precio vas a tener uno que al final va a ser tuyo? Más racional imposible. Y en esa época "¿crisis?, ¿what crisis?".

            Me venían jovenes al despacho, recién casados, con veintipocos que me contaban que se habían "vendido" al banco de por vida. Como pareja e implicando el patrimonio de ambas familias. Y se me caían los co...nes al suelo.
            Y efectivamente, en mi sector ya sufrimos el primer bofetón del 2001, cuando se pinchó la burbuja de las .com. Que ya nos tenía que haber puesto sobre aviso. Y cuando me veía obligado a despedirlos, sabiendo lo que ello les implicaba (y eso que el "estado del bienestar" aún parecía que funcionaba)... no sabía ni que cara ponerles. Si hasta ellos me animaban: - "No te preucupes. Ya espabilaremos. No es culpa tuya....."
            Y que culpa tenían ellos? Porque "los de arriba" habían decidido y se habían creido que los negocios online funcionarían por arte de magia y sobredimensionaron y especularon hasta límites de ciencia ficción. Yo no entendía nada.
            Bueno, de eso ya llovió y no quiero ni recordarlo. Sin duda la peor época de mi vida.
            Pero como que no había oferta de alquiler ?? otra cosa es que no quisieran ni preguntar por un piso de alquiler, que no es lo mismo.....

            Y lo de la crisis on line, otro cuento chino.

            Que era eso de valorar una empresa, por el potencial de gente a la que podía acceder on line ??? pero que cuento chino era ese ??

            Y eso le llamaron crisis ?? la crisis la sufria el que se lo creía

            Comentario


            • Re: Crisis permanente ?

              woqr, de verdad, tu debes de vivir en otro mundo...

              La crisis de las .com vino como consecuencia de sobrevalorar lo que era realmente y en parte gracias a los mecanismos financieros de tu querido sistema. Talmente lo mismo que ha pasado con el ladrillo pero a otra escala.

              No te estoy hablando de la web de la charcutería de la esquina (con todos mis respetos). Te estoy hablando de portales que manejábamos presupuestos de 1000 millones de pesetas (de la época) y con más de 60 empleados en nómina.

              Comentario


              • Re: Crisis permanente ?

                Es innato de nuestras mentes mediterráneas el tener una vinculación real con el suelo, un centro del mundo, un sitio de referencia: MI CASA.

                Todos queremos TENER una casa.
                Ademas de ser un derecho constitucional: al acceso a una vivienda digna !!!

                Si la alquilamos ese centro del mundo, es en el lugar de otro ...

                Es comprensible que todo el mundo quiera comprar su vivienda propia. No porque la tiene el vecino ... sino porque me la reclama mi sentido de supervivencia.

                Ante algo tan primitivo ... lo amoral fueron las condiciones en las que se vendieron o se endeudaron ...
                Y lo que es peor ... el hecho de que ahora gran parte del colectivo no tiene trabajo
                Pero no solo no tiene trabajo para pagar la casa ... no lo tiene para comer, para vestir, para relacionarse ... para moverse para poder procurarse un nuevo trabajo.

                Yo me he construido la casa en la que vivio, así que me costó un 25-30 % menos de su valor en el mercado (en su momento).
                La construí antes de la burbuja inmobiliaria ...
                El crédito es a 30 años ...
                En ella vivo y tengo el despacho profesional
                La cuota de la hipoteca, es menor de lo que me costaría alquilar la cas y un despacho.
                Como no tengo trabajo ... no lo puedo pagar ...

                Son muchísimos los casos como el mío.

                Y no se parece en nada a lo que venís comentando.

                Y mi caso es el de uno mas de los autónomos o pequeños empresarios que nos hemos ido quedando por el camino ...
                Lo malo es que ahora con los recortes, a mi colectivo se sumarán muchos funcionarios, docentes, médicos, asistentes.
                Gente que tiene trabajo, y que dejarán de pagárselo ... y que cuando agoten sus reservas (como nos ha pasado a la mayoría de los que hemos resistido estos tres años) lo perderán todo.

                Porque los banqueros no faltaron a la misa del papa en Cuatro Vientos ... pero esos de humanismo cristiano: CERO.

                Si lo releo lo borro

                Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!

                Comentario


                • Re: Crisis permanente ?

                  Cambio de tercio, que se me va a agriar la comida...

                  ¿Qué opinais de la que para mí es la noticia del día (al menos de momento) y de los mecanismos de control y equitativo equilibrio del "sistema"?:

                  El escándalo por las jubilaciones millonarias de Novacaixagalicia.

                  Comentario


                  • Re: Crisis permanente ?

                    No comment ...que es franja horaria tutelada.
                    Si alfombra que levantes te descubre hechos casi imposibles de recavar atencion, por llanamente increibles, Rom. Pero seguro que solo constituyen la clasica cima del iceberg,
                    Salut
                    ..la lontananza sai
                    é come il vento
                    che fa dimenticare chi non s'ama..
                    spegne i fuochi piccoli,
                    ma accende quelli grandi


                    Comentario


                    • Re: Crisis permanente ?

                      Originalmente publicado por rom Ver Mensaje
                      Cambio de tercio, que se me va a agriar la comida...

                      ¿Qué opinais de la que para mí es la noticia del día (al menos de momento) y de los mecanismos de control y equitativo equilibrio del "sistema"?:

                      El escándalo por las jubilaciones millonarias de Novacaixagalicia.

                      http://www.lavanguardia.com/economia...xagalicia.html

                      Una mas de tantas, da asco que nuestro sistema permita esto

                      Comentario


                      • Re: Crisis permanente ?

                        Originalmente publicado por rom Ver Mensaje
                        Cambio de tercio, que se me va a agriar la comida...

                        ¿Qué opinais de la que para mí es la noticia del día (al menos de momento) y de los mecanismos de control y equitativo equilibrio del "sistema"?:

                        El escándalo por las jubilaciones millonarias de Novacaixagalicia.

                        http://www.lavanguardia.com/economia...xagalicia.html
                        Me recuerda a las reuniones que teníamos en clase, para decidir si hacíamos huelga o no, por dios sabe que motivo ja ja ja ahí veías a un grupo de chavales de 12 años decidiendo con nuestra gran capacidad intelectual, si queríamos asistir a clase....

                        En serio si no fuera tan dramático sería para reirse un buen rato. Me puedo imaginar que tipos pueden formar parte de un consejo de administración que votan por unanimidad indemnizarse a si mismos por cantidades millonarias y encima habiendo sido intervenidos por el gobierno cerntral para no llevar a la quiebra a miles de ahorradores.

                        Comentario


                        • Re: Crisis permanente ?

                          Originalmente publicado por rom Ver Mensaje
                          Cambio de tercio, que se me va a agriar la comida...

                          ¿Qué opinais de la que para mí es la noticia del día (al menos de momento) y de los mecanismos de control y equitativo equilibrio del "sistema"?:

                          El escándalo por las jubilaciones millonarias de Novacaixagalicia.

                          http://www.lavanguardia.com/economia...xagalicia.html
                          ¿No dicen que el que más tenga que más pague? Pues leña de impuestos a las jubilaciones. ¿Que te dan 10 millones de €uros? Se aplica el 95% de impuestos y te quedan 500.000 €. Y no te quejes que hay quién se va con menos..
                          Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

                          Comentario


                          • Re: Crisis permanente ?

                            Originalmente publicado por rom Ver Mensaje
                            woqr, de verdad, tu debes de vivir en otro mundo...

                            La crisis de las .com vino como consecuencia de sobrevalorar lo que era realmente y en parte gracias a los mecanismos financieros de tu querido sistema. Talmente lo mismo que ha pasado con el ladrillo pero a otra escala.

                            No te estoy hablando de la web de la charcutería de la esquina (con todos mis respetos). Te estoy hablando de portales que manejábamos presupuestos de 1000 millones de pesetas (de la época) y con más de 60 empleados en nómina.
                            Rom disculpa por mi ignorancia en las .com

                            Yo lo que saqué en claro de aquella burbuja, es que muchas compañias on line americanas habían sido sobrevaloradas, inflando el precio de sus acciones aludiendo a sus futuros ingresos como consecuencia del acceso on line de millones de usuarios en todo el mundom y no a las ventas reales de aquella época.

                            Lo que venían a decir es que si una empresa facturaba X en el 2001, hacían una proyección a 10 años, aludiendo al desarrolo de la venta On line.

                            No me digas ni como ni cuando consiguieron colar dicha milonga a los mercados, pero lo cierto es que lo lograron, y se formó una especulación enorme en cuanto a sus ventas potenciales.

                            Lo bueno de aquello es que fue efímero y duro poco, ya que fue facil ver como comenzaron a pasar los trimestres y las ventas se estancaban, con lo que cundió el pánico y se derrumbó el castillo de naipes muy rápidamente.

                            ¿Quien puede crear esa ilusión y que te la compren ?? ni idea pero es la misma ilusión que nos vendieron con el precio de las casas...... aunque a mi me parece todavía de más mérito este segundo timo, que el de las .com que al fin y al cabo muy poca gente sabía de lo que estaban hablando, y en cambio con el precio de las casas, todos sabíamos lo irreal de sus precios presentes y futuros.

                            Por lo menos eso es lo que a mi me explicaron en su momento.

                            Por último solo aclarar que yo no defiendo a mi "querido mercado" ni mucho menos, solo defiendo la libertad individual de cada uno de nosotros, para tragarse o no lo que otros te quieren vender, eso es todo.

                            No se puede buscar ética en los mercados financieros, porque simplemente no existe, el dinero corrompe a todos por igual y por tanto siempre hay que ser extremadamente cauto en dichos ámbitos.....

                            Sabéis la historia del "indignado" de la Puerta del Sol, que le tocó 1.8 Mill € en la lotería mientras acampaba ??

                            no se quedó allí para ver como acababa su "protesta"
                            Editado por última vez por woqr; 04/10/2011, 16:30:07.

                            Comentario


                            • Re: Crisis permanente ?

                              Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
                              Rom disculpa por mi ignorancia en las .com

                              Yo lo que saqué en claro de aquella burbuja, es que muchas compañias on line americanas habían sido sobrevaloradas, inflando el precio de sus acciones aludiendo a sus futuros ingresos como consecuencia del acceso on line de millones de usuarios en todo el mundom y no a las ventas reales de aquella época.

                              Lo que venían a decir es que si una empresa facturaba X en el 2001, hacían una proyección a 10 años, aludiendo al desarrolo de la venta On line.

                              No me digas ni como ni cuando consiguieron colar dicha milonga a los mercados, pero lo cierto es que lo lograron, y se formó una especulación enorme en cuanto a sus ventas potenciales.

                              Lo bueno de aquello es que fue efímero y duro poco, ya que fue facil ver como comenzaron a pasar los trimestres y las ventas se estancaban, con lo que cundió el pánico y se derrumbó el castillo de naipes muy rápidamente.

                              ¿Quien puede crear esa ilusión y que te la compren ?? ni idea pero es la misma ilusión que nos vendieron con el precio de las casas...... ....
                              Ya te lo explico yo quien les vendió esa "milonga".
                              La mayoría de esos proyectos monstruosos de esa época eran "joint ventures", en las por lo general una de las empresas que participaba era una empresa de capital-riesgo (delegaciones dependientes de empresas financieras multinacionales). Y algunas de esas "aventuras" hasta terminaban cotizando en bolsa.
                              Estamos hablando de otra época. Cuando proyectar, desarrollar implementar un portal se precisaba de medios y profesionales "a medida". Muy espcializados y no muy abundantes. No como ahora. Pero aún así, el mover esas cantidades en vista a las espectativas reales era ... un brindis al sol. Por decirlo suave.
                              Puro marketing especulativo.

                              Perdona que no te de más detalles. Comprenderás que aquí y ahora no es el lugar...




                              Pero esto si lo puedo contar (es vox populi) y es una muestra de lo bien que funcionaba todo y la alegría con que se jugaba con el dinero de todos:

                              A no todos les fue mal, como siempre en este tipo de operaciones. Uno de los casos más sonados fue el de "Olé" y su fundador Pep Vallés.

                              Olé se inició a partir de un proyecto financiado con dinero público de la Generalitat, concretamente del Institut Català de la Recerca, donde Vallés era uno de sus empleados-funcionarios.
                              El ICR a iniciativa del propio Vallés financió un portal buscador para la implementación de las empresas catalanas en Internet (un pastón al que nadie ha sabido ponerle precio). Curiosa y extrañamente, Vallés lo compró al ICR por unas 300.000 ptas más o menos, ahora no recuerdo, sin tan siquiera haber llegado a salir online (primer golazo).

                              Vallés llamó al proyecto "Olé" y le dió caráter estatal. En medio año, "Olé" era uno de los portales más visitados de España con más de un millón de visitas y unas espectativas de crecimiento de las mismas que ponían los ojos en blanco a los de marqueting. Vallés hizo muy bien su trabajo al frente de Olé. Todo el mundo estaba pendiente de ello. Estamos hablando de mediados de los 90s. La difusión y cantidad de internautas de entonces no tienen nada que ver con los de ahora.

                              Segunda jugada magistral. A finales de los 90s el portal ya tiene unos 5 millones de vistas/mes y Telefónica (que acaba de privatizarse) compra a Vallés su buscador Olé por decían unos 4.000 millones de pesetas (vete a saber...) más acciones del nuevo portal de Telefónica: "Terra" .
                              Pep Vallés aún está dando saltos de alegría.

                              Esa inversión les duro a Teléfonica un año. En el 2000, Terra Networks, compra un nuevo motor de su buscador mucho más potente y versátil: Lycos.
                              Les cuesta la frugalidad de unos 12.000.000 de dolares (me acuerdo como si fuera ayer).
                              Les dura 4 años en que lo venden a una empresa surcoreana si no recuerdo mal por 100.000 dolares. También me acuerdo porque dentro del sector nos entraron hasta agujetas de la risa....

                              Ahora visto desde la perspectiva del tiempo no era para reir. Era para llorar. Porque al final los reajustes "necesarios" para dar viabilidad a la "pobrecita" Teléfonica que se hizo a partir del dinero de todos, nos siguió costando a todos... una millonada.

                              Que cada cual saque sus conclusiones.

                              Ya no os doy más la tabarra.

                              Salut

                              Comentario


                              • Re: Crisis permanente ?

                                Originalmente publicado por rom Ver Mensaje
                                Ya te lo explico yo quien les vendió esa "milonga".
                                La mayoría de esos proyectos monstruosos de esa época eran "joint ventures", en las por lo general una de las empresas que participaba era una empresa de capital-riesgo (delegaciones dependientes de empresas financieras multinacionales). Y algunas de esas "aventuras" hasta terminaban cotizando en bolsa.
                                Estamos hablando de otra época. Cuando proyectar, desarrollar implementar un portal se precisaba de medios y profesionales "a medida". Muy espcializados y no muy abundantes. No como ahora. Pero aún así, el mover esas cantidades en vista a las espectativas reales era ... un brindis al sol. Por decirlo suave.
                                Puro marketing especulativo.

                                Perdona que no te de más detalles. Comprenderás que aquí y ahora no es el lugar...




                                Pero esto si lo puedo contar (es vox populi) y es una muestra de lo bien que funcionaba todo y la alegría con que se jugaba con el dinero de todos:

                                A no todos les fue mal, como siempre en este tipo de operaciones. Uno de los casos más sonados fue el de "Olé" y su fundador Pep Vallés.

                                Olé se inició a partir de un proyecto financiado con dinero público de la Generalitat, concretamente del Institut Català de la Recerca, donde Vallés era uno de sus empleados-funcionarios.
                                El ICR a iniciativa del propio Vallés financió un portal buscador para la implementación de las empresas catalanas en Internet (un pastón al que nadie ha sabido ponerle precio). Curiosa y extrañamente, Vallés lo compró al ICR por unas 300.000 ptas más o menos, ahora no recuerdo, sin tan siquiera haber llegado a salir online (primer golazo).

                                Vallés llamó al proyecto "Olé" y le dió caráter estatal. En medio año, "Olé" era uno de los portales más visitados de España con más de un millón de visitas y unas espectativas de crecimiento de las mismas que ponían los ojos en blanco a los de marqueting. Vallés hizo muy bien su trabajo al frente de Olé. Todo el mundo estaba pendiente de ello. Estamos hablando de mediados de los 90s. La difusión y cantidad de internautas de entonces no tienen nada que ver con los de ahora.

                                Segunda jugada magistral. A finales de los 90s el portal ya tiene unos 5 millones de vistas/mes y Telefónica (que acaba de privatizarse) compra a Vallés su buscador Olé por decían unos 4.000 millones de pesetas (vete a saber...) más acciones del nuevo portal de Telefónica: "Terra" .
                                Pep Vallés aún está dando saltos de alegría.

                                Esa inversión les duro a Teléfonica un año. En el 2000, Terra Networks, compra un nuevo motor de su buscador mucho más potente y versátil: Lycos.
                                Les cuesta la frugalidad de unos 12.000.000 de dolares (me acuerdo como si fuera ayer).
                                Les dura 4 años en que lo venden a una empresa surcoreana si no recuerdo mal por 100.000 dolares. También me acuerdo porque dentro del sector nos entraron hasta agujetas de la risa....

                                Ahora visto desde la perspectiva del tiempo no era para reir. Era para llorar. Porque al final los reajustes "necesarios" para dar viabilidad a la "pobrecita" Teléfonica que se hizo a partir del dinero de todos, nos siguió costando a todos... una millonada.

                                Que cada cual saque sus conclusiones.

                                Ya no os doy más la tabarra.

                                Salut
                                Y luego llegó Google con su super buscador y se comió a todos los anteriores juntos, no ???

                                Recuerdo como si fuera ayer, debía ser el 2001 o 2002 cuando un compi de trabajo me dijo en la oficina que había un nuevo buscador mucho más rápido, y me puso en la pantalla del ordenador la página de inicio de Google !!! al ver la pantalla en blanco sin ningún baner de publicidad típico de otros buscadores de la época, me hice la típica pregunta idiota que posiblemente nos hemos hecho muchos en algún momento

                                ¿ y donde está el negocio de estos tíos ?? hay que reconocerles lo que lograron con un "simple" buscador.

                                Tan o más importante es "colocar" una idea en el mercado como crearla.

                                Facebook es otro ejemplo, lo importante de la idea no fue la idea en si misma, sino la forma en que se vendió y se "colocó" en el mercado. Esto último fue lo que promovió su éxito.
                                Editado por última vez por woqr; 04/10/2011, 18:04:00.

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