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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

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8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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ruido en el eje a vela

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  • #16
    Re: ruido en el eje a vela

    Originalmente publicado por LSV Ver Mensaje
    No veo que se mencione, pero por lógica recordaremos que con hélice bloqueada, no orientable, pierdes por lo menos un nudo de velocidad.

    Solo por tenerlo en cuenta en algunas ocasiones.

    Yo monto un Z-drive y cuando voy a vela saco la cola del motor del agua y ya está.
    No es cierto
    Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

    Comentario


    • #17
      Re: ruido en el eje a vela

      Originalmente publicado por Tristan Primero Ver Mensaje
      Cofrade, dices que bloqueas para que se ponga en banda.....entiendo que montas hélice de palas orientables, no??. En ese caso es imperativo fijar con marcha atrás si quieres que se oriente....salvo que montes una Kiwiprop, caso en el que no sería necesario.

      Para los casos de hélices fijas, cuando el motor está parado y el eje gira libre el motor no gira, con lo que el tema de su lubricación no es algo a tener en cuenta. Lo que si que giran son algunas partes del inversor. Su lubricación tampoco depende de que el motor esté o no en marcha, ya que se lubrican por semi-inmersión en aceite dentro de la inversora.

      En el caso del Yanmar 2GM20 que menciona algún cofrade se puede dejar libre tal y como dice el manual, siempre que se monte la inversora Kanzaki original. El problema será de desgaste innecesario tanto del casquillo del arbotante como de la bocina seca. También las partes móviles internas del inversor, aunque estas van sumergidas en aceite....Además del ruido molesto de sentir el giro de la hélice que se produce aunque no tenga holguras.

      El problema mecánico se puede generar con inversoras con sistema de refrigeración por agua de mar. En este caso, si se deja libre el eje, éste gira, pero al estar el motor apagado la bomba de agua no hace circular la misma, y no refrigera la inversora. También es cierto que las revoluciones que alcanza el eje y al ser "giro carente de esfuerzo torque" pueden no ser suficientes para calentar rodamientos, con lo que pudiese ser que no ocurriese nada. De todas formas, en esos casos la recomendación es bloquear el eje con marcha atrás.

      Expuesto esto, yo recomendaría fijarlo en todos los casos.


      Con argumentos y datos

      Hay un mismo amanecer para todos, pero distintas formas de ver el horizonte.
      Socio de ANAVRE

      https://veleroironia.blogspot.com/

      Comentario


      • #18
        Re: ruido en el eje a vela

        Diga lo que diga el manual de yanmar , si llevas un inversor mecanico al ir a vela le pones la marcha atras y listo , asi te bloqueara la helice y al no girar no hara ruido
        otra cosa es que pienses en ponerle una helice plegable

        SALUD Y BUEN VIENTO

        Comentario


        • #19
          Re: ruido en el eje a vela

          Ni siquiera marcha atras, marcha adelante y listo, quedara parada igual.

          Lo de que a eje parado se pierde un nudo no tiene ningun sentido, en todo caso se perdera lo mismo que con el eje loco, incluso menos, pero si enganchas algo con el eje parado no pasara nada, si lo enganchas con la helice girando, seguramente se enrredara y la posibilidad de destrozo es mucho mayor.

          Incluso el tema de desgastes aconseja dejar la helice sujeta.

          yo he comprobado que al menos con una helice fija de dos palas, el barco se frena mas con la helice suelta, si realmente se frena , no puedo saberlo a menos que quite la helice, evidentemente.

          .

          sigpic Slava Ukrayini!.

          Comentario


          • #20
            Re: ruido en el eje a vela

            Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
            Ni siquiera marcha atras, marcha adelante y listo, quedara parada igual.

            Lo de que a eje parado se pierde un nudo no tiene ningun sentido, en todo caso se perdera lo mismo que con el eje loco, incluso menos, pero si enganchas algo con el eje parado no pasara nada, si lo enganchas con la helice girando, seguramente se enrredara y la posibilidad de destrozo es mucho mayor.

            Incluso el tema de desgastes aconseja dejar la helice sujeta.

            yo he comprobado que al menos con una helice fija de dos palas, el barco se frena mas con la helice suelta, si realmente se frena , no puedo saberlo a menos que quite la helice, evidentemente.

            En mi opinión, por lógica hidrodinámica, la hélice parada frenará más que girando. Si uno remolcase un vehículo de ruedas (un turismo, p.e.) a nadie se le ocurriría dejarle metida la marcha atrás. Las ruedas en su giro normal quitan menos energía que si fuesen arrastrando. Otra cosas son los desgastes o el ruido que molesta navegando a vela...
            Si con todo lo que tienes no eres feliz,
            con todo lo que te falta tampoco.
            https://www.youtube.com/watch?v=B53D3wlc8GQ

            Comentario


            • #21
              Re: ruido en el eje a vela

              Si tu reductore es hidráulica (cómo la mia), da igual, pongas atras o avante, con el motor parado, girará a vela. Si viene de la bocina y llevas bocina seca, púrgala. Si no es así, probablemente venga del cojinete del arbotante, que tendrá algo de juego.

              a ver cuando puedo poner la web en marcha....
              Saludetes

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              • #22
                Re: ruido en el eje a vela

                Originalmente publicado por soneya Ver Mensaje
                En mi opinión, por lógica hidrodinámica, la hélice parada frenará más que girando. Si uno remolcase un vehículo de ruedas (un turismo, p.e.) a nadie se le ocurriría dejarle metida la marcha atrás. Las ruedas en su giro normal quitan menos energía que si fuesen arrastrando. Otra cosas son los desgastes o el ruido que molesta navegando a vela...
                Alaaaa, menuda comparacion.....parece mentira que nos creamos navegantes diciendo esas cosas, que tendrá que ver el desplazamiento en un fluido al rozamiento terrestre es increible....
                Esta repleto este foro de buenas intervenciones sobre el tema, no le deis mas vueltas i buscad
                Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                Comentario


                • #23
                  Re: ruido en el eje a vela

                  Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                  Alaaaa, menuda comparacion.....parece mentira que nos creamos navegantes diciendo esas cosas, que tendrá que ver el desplazamiento en un fluido al rozamiento terrestre es increible....
                  Esta repleto este foro de buenas intervenciones sobre el tema, no le deis mas vueltas i buscad



                  cuenta cuenta


















                  Comentario


                  • #24
                    Re: ruido en el eje a vela

                    Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                    Alaaaa, menuda comparacion.....parece mentira que nos creamos navegantes diciendo esas cosas, que tendrá que ver el desplazamiento en un fluido al rozamiento terrestre es increible....
                    Esta repleto este foro de buenas intervenciones sobre el tema, no le deis mas vueltas i buscad
                    Nada....., salvo que ambas giran y lo hacen por rozamiento, una sobre un plano y otra dentro de un fluido.
                    Por cierto, en uno de esos hilos que mencionas hay un link a un test que confirma lo que digo.



                    Ah, y no creo que sea más o menos navegante por estas cuestiones menores, pero sí procuro respetar las opiniones ajenas.
                    Saludos
                    Editado por última vez por soneya; 07/07/2014, 00:40:52. Razón: erratas
                    Si con todo lo que tienes no eres feliz,
                    con todo lo que te falta tampoco.
                    https://www.youtube.com/watch?v=B53D3wlc8GQ

                    Comentario


                    • #25
                      Re: ruido en el eje a vela

                      Originalmente publicado por soneya Ver Mensaje

                      Ah, y no creo que sea más o menos navegante por estas cuestiones menores, pero sí procuro respetar las opiniones ajenas.
                      Saludos
                      Yo tambien, pero no cuando son erroneas o llevan al error, y más poniendo como ejemplo una rueda frenada en asfalto a una helice en el agua
                      Para saber algo mas que no ver un video, lo pruebas o preguntas a los regatistas como la llevan, por ejemplo Atnem
                      Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

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                      • #26
                        Re: ruido en el eje a vela

                        Más que compararlas con una rueda sobre asfalto, cosa que evidentemente no tiene nada que ver, quizás se pondría comparar salvando las distancias con un autogiro, un autogiro a hélice parada cae a plomo y sin embargo la inercia que hace girar sus aspas le mantienen en el aire, a pesar de no llevar ningún tipo de propulsión en ellas, repito, salvando la diferencia entre los dos casos.

                        En cualquier caso yo, por mi experiencia personal, con una hélice normal, concretamente una bipala FRANCE HELICES ref: 13 9 LH 30 que es posiblemente lo mas común en veleros de 27 -30 pies por corredera y GPS siempre he podido apreciar menos freno a hélice parada, además de menos ruido y más tranquilidad, tampoco voy de regatas en cuyo caso seguramente optaría por algo plegable.

                        .

                        sigpic Slava Ukrayini!.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: ruido en el eje a vela

                          Esto es lo que dice el manual de mi motor Volvo MD2040:

                          Navegando a vela
                          Si la embarcación está provista con una hélice fija, la palanca de maniobras
                          ha de estar en posición neutra durante la navegación a vela.
                          Si la hélice es del tipo plegable, la palanca ha de estar en posición de
                          marcha atrás.
                          IMPORTANTE: En navegación prolongada a vela, el motor ha
                          de ponerse en marcha durante cinco minutos cada diez horas,
                          si la hélice es fija. La razón de ello es que hay que lubricar y refrigerar
                          el inversor y la cola. Si no fuera esto posible, conviene
                          instalar un freno para el eje de la hélice.

                          Sugerís, que a pesar de lo que dice el fabricante, es mejor llevarla siempre bloqueada.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: ruido en el eje a vela

                            Originalmente publicado por AROHA Ver Mensaje
                            Esto es lo que dice el manual de mi motor Volvo MD2040:

                            Navegando a vela
                            Si la embarcación está provista con una hélice fija, la palanca de maniobras
                            ha de estar en posición neutra durante la navegación a vela.
                            Si la hélice es del tipo plegable, la palanca ha de estar en posición de
                            marcha atrás.
                            IMPORTANTE: En navegación prolongada a vela, el motor ha
                            de ponerse en marcha durante cinco minutos cada diez horas,
                            si la hélice es fija. La razón de ello es que hay que lubricar y refrigerar
                            el inversor y la cola. Si no fuera esto posible, conviene
                            instalar un freno para el eje de la hélice.

                            Sugerís, que a pesar de lo que dice el fabricante, es mejor llevarla siempre bloqueada.
                            Primero, si no gira no se necesita lubricacion por lo que arrancar el motor en largas travesias para lubricar es una estupidez
                            Segundo, tanto inversora como saildrive van a 3/4 o mas de su capacidad llenos de aceite y se engrasan por barboteo con el movimiento, si no hay movimiento porque la helice está fija no pasa nada y si la helice va libre se engrasa por barboteo y no hace falta poner en marcha el motor
                            Tercero, SI, es mejor llevarla bloqueada
                            Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                            Comentario


                            • #29
                              Re: ruido en el eje a vela

                              Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
                              Más que compararlas con una rueda sobre asfalto, cosa que evidentemente no tiene nada que ver, quizás se pondría comparar salvando las distancias con un autogiro, un autogiro a hélice parada cae a plomo y sin embargo la inercia que hace girar sus aspas le mantienen en el aire, a pesar de no llevar ningún tipo de propulsión en ellas, repito, salvando la diferencia entre los dos casos.

                              En cualquier caso yo, por mi experiencia personal, con una hélice normal, concretamente una bipala FRANCE HELICES ref: 13 9 LH 30 que es posiblemente lo mas común en veleros de 27 -30 pies por corredera y GPS siempre he podido apreciar menos freno a hélice parada, además de menos ruido y más tranquilidad, tampoco voy de regatas en cuyo caso seguramente optaría por algo plegable.

                              Eso significa que girando una helice tiene más sustentacion, osea mas freno, fija menos
                              Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                              Comentario


                              • #30
                                Re: ruido en el eje a vela

                                Hola Guía y unas rondas para todos.
                                A mi me pasaba esto después de sacar el barco para pintar y era porque tenía que purgar la bocina , si aprietas con los dedos el fuelle de la bocina , tiene que salir agua , si esto no sucede es porque hay airé en la bocina mantén apretado con los dedos hasta que salga el aire y después agua , cuando esta salga verás como la bocina deja de sonar porque se refrigera bien .
                                Espero que sea esto

                                Comentario

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