VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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vela ligera, con que empiezo?

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  • #31
    Re: vela ligera, con que empiezo?

    Yo de vela ligera opino que el Mot Europa es el mejor barco del mundo. Pero cuando tienes familia y no compites se hace demasiado téncnico y solo puede ir uno!!!!

    Para lo que veo mi opinio és la Gama RS. No son de fibra por lo tanto mantenimento 0, tiene Spi, super facil de montar y puden ir 2 personas!!!!

    Salud!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Comentario


    • #32
      Re: vela ligera, con que empiezo?

      El Europa era un gran barco, pero para navegantes jóvenes, en forma, y con experiencia. Un novato es incapaz de pasar por debajo de esa botavara virando, ni mucho menos trasluchando...

      Comentario


      • #33
        Re: vela ligera, con que empiezo?

        Laser 4.7 o radial: es para UNO, individual, facil de desvolcar, pesa poco, facil de manipular, no dependes de nadie, mucha segunda mano, facil de conseguir y de vender, puedes hacer regatillas porque hay muchisima flota, en todos los clubs lo conocen y te pueden dar clase y consejos. Puedes ir con un nińo si le enseńas a llevar el timon (con stick corto o sin el) o la escota, con poco viento. Cuando aprendas no querras otro.

        No te equivoques, los barcos para uno, son para uno. Los barcos para dos son para ir dos Siempre. El problema de un barco para dos llevado individualmente no es capitanearlo a solas que tambien, porque si son para dos estan pensados para que no escore con el peso de DOS, y si no llegas al peso minimo, con viento: problemas graves. Y aun mas graves cuando vuelques, igual no pesas bastante para desvolcar un barco de dos (no es fuerza sino peso lo que hace falta). Si optas por barco para dos, que el casco no pase de 65 kg y asegurate que puedes desvolcarlo sin ayuda. NO TE ENGAŃES, EN VELA LIGERA siempre SE VUELCA.

        Ejemplo. Un vaurien que es para dos y pesa 70kg (es ligero) necesita una tripulacion de 110kg http://es.m.wikipedia.org/wiki/Vaurien ya que tiene un velamen de mas de 10m2. El laser estandar, que pesa 59kg, tiene una vela de 7m2 y se recomienda para un tripulante a partir de 80kg. Piensatelo bien mirando estas cifras.


        Mas ventajas de los barcos poco pesados: a la baca del coche y me voy a donde quiero, y lo guardo en casa en invierno. Y si esta en club el precio es nada comparado con un amarre fijo, porque se guardan en seco. Barcos pequeńos, problemas pequeńos.

        Y sea lo que sea el consejo mas importante. La seguridad lo primero. Haz cursos hasta que te veas capacitado, sepas desvolcar el barco, etc. Y aun asi cuando salgas, radio marina portatil, y si puedes salir en flota con los del club mejor.
        Editado por última vez por Garbinet; 21/08/2014, 17:04:47.
        .

        ¿Cómo propulsan las velas?

        Comentario


        • #34
          Re: vela ligera, con que empiezo?

          Originalmente publicado por Garbinet Ver Mensaje
          ...El problema de un barco para dos llevado individualmente no es capitanearlo a solas que tambien, porque si son para dos estan pensados para que no escore con el peso de DOS, y si no llegas al peso minimo, con viento: problemas graves. Y aun mas graves cuando vuelques, igual no pesas bastante para desvolcar un barco de dos (no es fuerza sino peso lo que hace falta). Si optas por barco para dos, que el casco no pase de 65 kg y asegurate que puedes desvolcarlo sin ayuda. NO TE ENGAŃES, EN VELA LIGERA siempre SE VUELCA...
          Interesante tu exposición. Cuando he estado en el C.N.T hemos estado varios en el, y no comentamos acerca de seguir con vela ligera, y menos 1 persona sóla; por lo que tal vez no entraríamos a evaluar estos puntos.
          Te puedo ayudar con las piezas de plástico y caucho que necesites. Las mecanizo con un torno de control numérico, y ahora también por corte tipo plotter.

          Comentario


          • #35
            Re: vela ligera, con que empiezo?

            Originalmente publicado por Senaida Ver Mensaje
            Interesante tu exposición. Cuando he estado en el C.N.T hemos estado varios en el, y no comentamos acerca de seguir con vela ligera, y menos 1 persona sóla; por lo que tal vez no entraríamos a evaluar estos puntos.
            No lo dudeis. En vela ligera se vuelca siempre, incluso varias veces la misma sesion. Hay que asegurarse que los tripulantes saben desvolcar en condiciones reales (habiendo probado antes sin viento que no es lo mismo, ni parecido). Por eso conviene salir siempre en flota y con lancha de apoyo por si acaso (porque aunque no se vuelque no son raras roturas de vela, palo, timon, y si te pilla solo ... Ponte a rezar).

            Y en general, y especialmente en ligera, los barcos se piensan con un numero concreto de tripulantes y un peso minimo y maximo que se puede consultar facilmente. Si no se esta en el rango, olvidarse de ese barco es lo mas sensato.

            Ahora mismo habra muy pocos barcos de dos que puedan ser llevados (y desvolcados) por un solo tripulante de menos de 80kg.
            Editado por última vez por Garbinet; 25/08/2014, 01:51:23.
            .

            ¿Cómo propulsan las velas?

            Comentario


            • #36
              Re: vela ligera, con que empiezo?

              Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
              Esos barcos salen carisimos, te da para un crucerito o incluso un utilitario...
              Sí, los he estado mirando casi durante un año, y si los comparamos el SB3 o el 5.70 sí. De hecho era la razón de estar mirando estos en vez de una vela ligera. Pero por casualidad he encontrado los Dam, que el precio ya es menos, y me parece que es más fácil de poder guardarlo en el garaje...¡siempre que pueda meter el mástil, de casi 7mts, por la puerta!

              Originalmente publicado por Garbinet Ver Mensaje
              No lo dudeis. En vela ligera se vuelca siempre, incluso varias veces la misma sesion...
              Entonces, pregunto por ignorancia, ¿qué hay de la característica de "involcable" cuando, por ejemplo, montas un bulbo de un peso determinado en la orza? Dam lo ofrece aquí http://www.damboats.es/Presentacion_...po%20Bulbo.pdf en el 5.5 y pasa lo mismo con los Open 5.00 y el 5.70

              ...Al final voy a tener que volver a pensar en un mini-crucero para ir a solas ¡que lio!
              Editado por última vez por Senaida; 25/08/2014, 11:06:34. Razón: Me colé...ya me gustaria tener una botavara de 7mts
              Te puedo ayudar con las piezas de plástico y caucho que necesites. Las mecanizo con un torno de control numérico, y ahora también por corte tipo plotter.

              Comentario


              • #37
                Re: vela ligera, con que empiezo?

                Originalmente publicado por Senaida Ver Mensaje
                Sí, los he estado mirando casi durante un año, y si los comparamos el SB3 o el 5.70 sí. De hecho era la razón de estar mirando estos en vez de una vela ligera. Pero por casualidad he encontrado los Dam, que el precio ya es menos, y me parece que es más fácil de poder guardarlo en el garaje...¡siempre que pueda meter la botavara, de casi 7mts, por la puerta!



                Entonces, pregunto por ignorancia, ¿qué hay de la característica de "involcable" cuando, por ejemplo, montas un bulbo de un peso determinado en la orza? Dam lo ofrece aquí http://www.damboats.es/Presentacion_...po%20Bulbo.pdf en el 5.5 y pasa lo mismo con los Open 5.00 y el 5.70

                ...Al final voy a tener que volver a pensar en un mini-crucero para ir a solas ¡que lio!
                Los barcos que citas son involcables pero estan mas cerca de un minicrucero que de vela ligera.

                Pesan un huevo (290 kg el open 5.0, 525kg el dam !!!!) no se pueden botar y sacar cada vez para llevar a casa (en teoria si se puede pero entre sacar, desarbolar y arranchar para el viaje se te van las ganas de hacerlo aunque sea una vez a la semana) y no caben en una cochera si no es grande. Mejor en el agua como un crucero, pagando el amarre correspondiente. En general te puedo decir que el que no tiene el barco en el club (aparcar, montar y salir en 30 minutos) a la corta acaba por no utlizar nunca el barco.


                Desde luego no son para uno, aunque los puedas llevar. Son barcos familiares. En los clubs los utilizan como escuela y van 4 o 5 adultos, o un grupito de nińos.

                Conviene que le pongas un motor fuera borda.

                Creo que tendrias que asegurarlos y tal vez matricularlos (esto no estoy seguro, pregunta).

                Valen mas de 10.000 euros, mas el amarre, mas el motor, seguro y papeleo. No compensa ese tipo de vela (muy poco) ligera. Para eso me compro un crucerito de segunda mano y tengo cabina con litera y muchas mas posibilidades.
                Editado por última vez por Garbinet; 26/08/2014, 01:05:12.
                .

                ¿Cómo propulsan las velas?

                Comentario


                • #38
                  Re: vela ligera, con que empiezo?

                  senaida:

                  De los quillados, preferiria el open 570, patece mas transportable http://youtu.be/svCgDBj6WLs http://youtu.be/OardtMmXG44 (y ahora que recuerdo tambien tienes el sprinto de archambault y el sb3 de Laser)

                  Y una pequeńa joyita que va como un tiro, la antesala de un crucero.
                  seascape 18 parece que por 20000€. Remolcable y tiene camarote para dormir solamente. http://youtu.be/0F8kROxJmMk. detalles

                  Ya puestos, un crucero pequeńo pero con todo incluido elan 210 por 23000€. http://m.youtube.com/watch?v=IMcY-OAKd5M
                  Editado por última vez por Garbinet; 26/08/2014, 01:43:08.
                  .

                  ¿Cómo propulsan las velas?

                  Comentario


                  • #39
                    vela ligera, con que empiezo?

                    Cofrades,

                    Yo con este presupuesto me miraba tambien el "Nuevo" J70 de JBoats. Es Mas transportable que Le J80 ya que de puede "izar" la quilla.


                    Y tambien tiene buena Pinta el B One de Bavaria,


                    ¿Que opinais?


                    Cervezas




                    Enviado desde mi movil.

                    Comentario


                    • #40
                      Re: vela ligera, con que empiezo?

                      Por 4 kilos de pesetas + impuestos, te compras un 30' de 2a mano bastante "apañao" para pasar vacaciones y findes cojonudos

                      Todos los barcos pequeños, rápidos, pero sin flota de regatas, terminan malvendidos y medio arrinconados en un puerto, una vez que se pasa el "subidon" por la novedad

                      Comentario


                      • #41
                        Re: vela ligera, con que empiezo?

                        Llevo seis años con un Vaurien y estoy muy muy contento con el: divertido es poco,el spi le da mucho juego y encima con dos niños de 7 y 10 años es lo mejoren estabilidad y seguridad.
                        El único inconveniente las entradas y salidas del agua en la playa, siempre con carro deE varada . el hobie cat en cambio puedes sacarlo racheando ,dentro de un limite,sin miedo a rozar arena o a que la horza se te clave cosa imposible en el Vaurien pues el casco, lateral sobre todo , es de papel de fumar.

                        Comentario


                        • #42
                          Re: vela ligera, con que empiezo?

                          Varias cosas:

                          1) Un barco pesado no se puede subir y bajar por la rampa en solitario.
                          Yo en ese sentido, no recomendaría pasar de los 180 kilos.
                          Esto es importante. Si cada vez que sales tienes un tirón en la espalda, mal rollo. Acabas por no salir.

                          2) Para ir solo y si eres principiante más, no te recomendaría un "racer" de pura sangre.
                          Un snipe ya está en el límite yo creo. Un barco para dos o más no tiene porqué no poder navegarse en solitario.
                          Conozco a un par de snipistas que salen solos sin problemas.
                          Yo salgo casi siempre solo con un pastinaca.

                          3) Que haya flota en tu zona te garantiza repuestos y material. Siempre acaba haciendo falta comprar algo y si hay material de segunda mano, mejor.

                          4) Si la velocidad y emoción son esenciales, ciñete a un barco de un solo tripulante como un láser. Ir solo en un skiff debe ser una pesadilla.

                          Yo he optado por un pastinaca (quien dice pastinaca, dice gambeta, wanderer, gull..) aunque quizá sea una opción demasiado conservadora.
                          El snipe solo me daba canguelo cuando empecé.

                          Lo mejor es ver qué hay disponible y escoger. Es más práctico que escoger y ver si lo encuentras.

                          Me da la impresión de que un 4.20 puede ser difícil de llevar solo. Un snipe se puede (comprobado) y un vaurién estoy convencido de que también.

                          El pastinaca, con lo pesadote y ancho que es, es desvolcable. El snipe también (comprobados ambos personalmente).

                          El gull, si aparece alguno (hurtley laminates) es aparentemente ligero, seguro, y fácil de adrizar. Lástima que casi no los haya disponibles. Lo mismo pasa con el wanderer, si bien es bastante más pesado. (no he probado ninguno de ellos, pero ambos son diseños hechos con esa idea en la cabeza. Busca info sobre frank y margaret dye. Ellos navegaban en un Wayfarer, pero luego se diseñó el wanderer en colaboración con Margaret. Últimamente Margaret utiliza un Gull, por razón del peso.)

                          Los vaurien también parecen reunir todas las características necesarias, pero a penas he navegado unas horas en ellos.

                          Al final, al que tiene que gustarte a tí.
                          Desde pequeño quería ser alguien. Lo he conseguido. Pero debería haber especificado más.

                          Comentario


                          • #43
                            Re: vela ligera, con que empiezo?

                            ¡Hola!

                            Al final vamos a tener que pedirle permiso al tabernero para poner este hilo en el corcho de la entrada a la taberna. Considero que está tomando cierto intererés por los datos expuestos. Al menos me está haciendo pensar y enfocarme cada vez más en el barco teniendo vuestros criterios en cuenta.

                            Y no es que haya cambiado de opinión, sino que creo que la idea que tenía es acertada...pero con algunos matices a tener en cuenta.

                            Mientras tanto, ¡que sirvan unos refrescos a todo el presente!

                            Te puedo ayudar con las piezas de plástico y caucho que necesites. Las mecanizo con un torno de control numérico, y ahora también por corte tipo plotter.

                            Comentario


                            • #44
                              Re: vela ligera, con que empiezo?

                              Hablando de seguros, quizás ya tengas cobertura y no lo sabes. Yo tengo el seguro de hogar con Genesis y en la póliza hay una clausula que da cobertura para navegación en vela ligera, kayak, etc.. El requisito es que la embarcacion no puede tener motor y que la eslora sea menor de 6 metros

                              Copio y pego:

                              A.6.2. SI SE ASEGURA EL CONTENIDO
                              El asegurador garantiza al asegurado y a las personas por las que legalmente este deba responder, el pago de las indemnizaciones de las que pudiera resultar civilmente responsable,de acuerdo con la normativa legal vigente, a consecuencia de daños personales,materiales y perjuicios ocasionados involuntariamente a terceros por hechos originados en el ámbito de su vida privada actuando en su calidad de

                              PROPIETARIO DE EMBARCACIONES DE RECREO SIN MOTOR. Entendiendo
                              como tales los objetos flotantes destinados a la navegación de recreo, siempre que carezcan de motor, y tengan una eslora de hasta 6 metros y que se disponga del título de pilotaje reglamentariamente exigido

                              Comentario


                              • #45
                                vela ligera, con que empiezo?

                                Originalmente publicado por Noana Ver Mensaje
                                Hablando de seguros, quizás ya tengas cobertura y no lo sabes. Yo tengo el seguro de hogar con Genesis y en la póliza hay una clausula que da cobertura para navegación en vela ligera, kayak, etc.. El requisito es que la embarcacion no puede tener motor y que la eslora sea menor de 6 metros

                                Copio y pego:

                                A.6.2. SI SE ASEGURA EL CONTENIDO
                                El asegurador garantiza al asegurado y a las personas por las que legalmente este deba responder, el pago de las indemnizaciones de las que pudiera resultar civilmente responsable,de acuerdo con la normativa legal vigente, a consecuencia de daños personales,materiales y perjuicios ocasionados involuntariamente a terceros por hechos originados en el ámbito de su vida privada actuando en su calidad de

                                PROPIETARIO DE EMBARCACIONES DE RECREO SIN MOTOR. Entendiendo
                                como tales los objetos flotantes destinados a la navegación de recreo, siempre que carezcan de motor, y tengan una eslora de hasta 6 metros y que se disponga del título de pilotaje reglamentariamente exigido

                                Repámpanos. Me dejas anonadado. ¿Se trata de una casa de costa?.

                                Gracias por la información

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