VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

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11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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El Índice de Estabilidad STIX

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  • #31
    Re: El Índice de Estabilidad STIX

    Originalmente publicado por COLAMBRE Ver Mensaje
    Para los que tengan interés ne este asunto, (hay algun forero que claramente se decanta por pasar de él), recomiendo la lectura INTEGRA !!! DE ESTE POST.
    NO TIENE DESPERDICIO... y vaya desde aquí un saludo a sus autores, entre ellos CEDEMONT...



    Entre otros aportes... cito literalmente de dicho post:

    " Atraigo vuestra atencion a esta magnifica web de un excelente ingeniero naval español experto en estabilidad de veleros y normas de construccion.

    http://www.gestenaval.com/index.php?...eral&Itemid=61

    Es muy importante que os fijeis en que barcos son realmente fiables y cuales no independientemente del patron: Ahora os pongo debajo algunos barcos y su puntuacion en el numero STIX .....y os vais a sorprender. "

    BENETEAU 50 AVS 109 STIX 41

    BAVARIA 42 STIX 36

    BENETEAU 50 STIX 41

    BENETEAU 57 STIX 53

    CATALINA 34 MK11 STIX 36

    CATALINA 42 40 AVS 105

    COMET 36 STIX 32.5 AVS 127

    CONTESSA 32 STIX 33 AVS 155

    CYCLADES 39 STIX 38 AVS 126

    CYCLADES 43 STIX 36 AVS 121

    DISCOVERY 55 STIX 37 AVS 122

    ELAN 37 STIX 40 AVS 136

    ELAN 40 STIX 37 AVS 128

    ELAN 44 STIX AVS 124

    ETAP 32 STIX 36 AVS 122

    ETAP 34 STIX 37 AVS 123

    ETAP 37 STIX 42 AVS 123

    FIRST 36.7 STIX 34 AVS 126

    FIRST 40.7 STIX 37 AVS 126

    FIRST 42.7 STIX 35 AVS 118

    FIRST 44.7 STIX 41 AVS 130

    FIRST 47.7 STIX 46 AVS 123

    FISHER 34 STIX 33 AVS 180

    FISHER 37 STIX 43 AVS 180

    HANSE 371 STIX 35 AVS 122

    HANSE 411 STIX 33 AVS 128

    HANSE 461 STIX 35

    HANSE 531 STIX 39

    HARLEY REFLEX 38 STIX 41 AVS 143

    HOD 35 STIX 41 AVS 140

    HUNTER CHANNEL 31 (single keel) STIX 32 AVS 130

    HUNTER CHANNEL 31 (twin keel) STIX 33 AVS 130

    HUNTER CHANNEL 323 STIX 35 AVS 149

    ISLAND PACKET 350 STIX 49 AVS 141

    ISLAND PACKET 370 STIX 43

    ISLAND PACKET 380 STIX 55 AVS 136

    ISLAND PACKET 420 STIX 59 AVS 136

    ISLAND PACKET 440 STIX 48 AVS 133

    ISLAND PACKET 445 STIX 53 AVS 141

    ISLAND PACKET 485 STIX 66 AVS 143

    J12O STIX 43 AVS 127

    J100 STIX 37 AVS 126

    J125 STIX 42 AVS 131

    J133 STIX 46 AVS 130

    J145 STIX 52 AVS 139

    J160 STIX 57 AVS 118

    J42 STIX 45

    J46 STIX 48 AVS 127

    MALO 45 STIX 62

    MISTERY 35 STIX 32 AVS 156

    NAJAD 380 STIX 43 AVS 128

    OCEANIS 343 STIX 34 AVS 134

    OCEANIS 351 STIX 35 AVS 125

    OCEANIS 361 STIX 32 AVS 120

    OCEANIS 36CC STIX 35 AVS 126

    OCEANIS 373 STIX 36 AVS 132

    OCEANIS 381 STIX 38 AVS 130

    OCEANIS 393 STIX 43

    OCEANIS 411 STIX 37 AVS 114

    OCEANIS 423 STIX 38 AVS 119

    OCEANIS 44CC STIX 34 AVS 110

    OCEANIS 461 STIX 37 AVS 115

    OCEANIS 473 STIX 48 AVS 119

    OCEANIS 523 STIX 46 AVS 111

    OCEANIS 42CC STIX 38 AVS 38

    SEAQUEST 32 STIX 37 AVS 132

    SEAQUEST 36 STIX 46 AVS 142

    SEAQUEST PRIMA 38 STIX 52 AVS 131

    SOUTHERLY 110 STIX 55 AVS 151

    SOUTHERLY 115 STIX 51 AVS 150

    SOUTHERLY 35RS STIX 37 AVS 160

    SOUTHERLY 135 STIX 54 AVS 139

    SUN ODYSSEY 37 STIX 33

    SUN ODYSSEY 39i STIX 33

    SUN ODYSSEY 40DS STIX 37/39

    SUN ODYSSEY 40.3 STIX 36/38

    SUN ODYSSEY 43/43DS STIX 44

    SUN ODYSSEY 52.2 STIX 50

    SUNFAST 35 STIX 33 AVS 127

    SUNFAST 37 STIX 32

    SWAN 40 STIX 36 AVS 112

    SWAN 44 STIX 38 AVS 123

    SWAN 45 STIX 57 AVS 134

    SWAN 46 STIX 53 AVS 128

    SWAN 48 CR/R STIX 49 AVS 135

    SWAN 56 R STIX 50 AVS 127

    SWAN 56 R/C STIX 55 AVS 124

    SWAN 57 RS STIX 53 AVS 132

    SWAN 60 R STIX 68 AVS 128

    SWAN 60 R/C STIX 70 AVS 122

    SWAN 601 STIX 84 AVS 153

    SWAN 62 STIX 63 AVS 122

    SWAN 68 R STIX 76 AVS 127

    SWAN 70 STIX 82 AVS 133

    SWAN 75 R STIX 81 AVS 121

    SWAN 80 R STIX 80 AVS 138

    SWAN 82 R STIX 88 AVS 127

    VANCOUVER 28 STIX 36 AVS 170

    VANCOUVER 34P STIX 35 AVS 166

    VANCOUVER 34C STIX 36 AVS 139

    WARRIOR 40 STIX 47 AVS 133

    WESTERLY OCEAN 43 STIX 40 AVS 129

    X YACHTS 37 STIX 35 AVS 123

    X YACHTS 40 STIX 37 AVS 113

    X YACHTS IMX 40 STIX 47 AVS 132

    X YACHTS 43 STIX 40 AVS 119

    X YACHT IMX 45 STIX 46 AVS 124

    X YACHT 46 STIX 44 AVS 123

    X YACHT 562 STIX 57 AVS 122

    X YACHT 612 STIX 51 AVS 110

    X YACHT 70 STIX 73 AVS 126
    Rondas para tod@s

    No soy capaz de sacar el stix del HANSE 291 si lo tienes por ahi, te lo agradecería que lo pusieras

    gracias

    Comentario


    • #32
      Re: El Índice de Estabilidad STIX

      Y para barcos anteriores al CE, como saber el stix?
      por ej Drac one tonner.
      gracias Guillermo

      Comentario


      • #33
        Re: El Índice de Estabilidad STIX

        Originalmente publicado por Jony-- Ver Mensaje
        interesante... me he puesto a jugar con los datos que salen de mi nuevo barco y he flipado con el valor que ha dado ( aunque lo mas seguro es que esté haciendo algo mal....)

        Es un First 27.7
        Eslora 8,30
        Desplazamiento 2795kgs
        Area vélica 48,8 m2


        DLR = 2,795/8,3 = 0,336746987951807 ( he pasado el desplazamiento a tn)
        SAD = 48,8/2,785 = 17,5224416517056

        S = 8,34578039606661

        es correcto??? o los valores van el ft?
        No, tienes que utilizar unidades imperiales, es decir pies, libras, long tons, etc. Con un convertidor en línea podrás calcular fácilmente los equivalentes a tus medidas métricas. Por ejemplo: http://www.fisicanet.com.ar/fisica/u..._conversor.php

        Guillermo Gefaell
        Nigún día sin su afán.

        Gestenaval, S.L., Oficina Técnica Naval
        Hermandad de Navegantes de Clásicos

        Comentario


        • #34
          Re: El Índice de Estabilidad STIX

          Dispones del Stix del Hallberg Rassy 31 Monsum? Y del Barbican 30?
          Gracias

          Comentario


          • #35
            Re: El Índice de Estabilidad STIX

            Suena bien este nuevo indice que ahora mide prestaciones a vela...
            Me gutaria saber que condiciones del plano velico hacen que crezca?

            LORDRAKE
            El GRAN AZUL

            Comentario


            • #36
              Re: El Índice de Estabilidad STIX

              Originalmente publicado por siro Ver Mensaje
              Y para barcos anteriores al CE, como saber el stix?
              por ej Drac one tonner.
              gracias Guillermo
              Hay que calcularlo, claro. Para hacerlo con una precisión aceptable es necesario conocer las formas del casco y cubierta, la posición y capacidades de tanques, tener el plano de disposición general e idea de la distribución de pesos móviles y realizar una experiencia de estabilidad cuidadosa para obtener el centro de gravedad en rosca. Con esto podemos construir las curvas de brazos adrizantes para las dos condiciones de carga consideradas en la ISO 12217 y con ella y otros datos obtener el STIX.

              Se puede tratar de estimar por métodos aproximados, pero puede dar lugar a importantes errores, por lo que hay que ser precavidos con los resultados.
              Editado por última vez por guillermogefaell; 21/02/2011, 00:02:35.

              Guillermo Gefaell
              Nigún día sin su afán.

              Gestenaval, S.L., Oficina Técnica Naval
              Hermandad de Navegantes de Clásicos

              Comentario


              • #37
                Re: El Índice de Estabilidad STIX

                Scampolo y Escotas,
                No, no tengo los STIX de los barcos que mencionais y la verdad es que ponerme a estimarlos me lleva bastante tiempo y los resultados son poco precisos, lo siento.

                En este hilo trataré temas relacionados con el STIX y otros índices, pero no es su objetivo el calcular STIXes a diestro y siniestro, si no profundizar en algunos de sus aspectos interesantes. Solo calcularé el de algún barco que crea que sea relevante porque aporte algo al conocimiento general sobre estos temas.

                Pero sí iré subiendo poco a poco hojas de cálculo e instrucciones (o enlaces a ellas) para que la gente haga los cálculos y estimaciones por su cuenta.

                Aunque ya la colgué de otro hilo hace tiempo, aquí adjunto de nuevo una hoja de cálculo que preparé para el STIX.

                Saludos.
                Archivos Adjuntos
                Editado por última vez por guillermogefaell; 21/02/2011, 02:24:48.

                Guillermo Gefaell
                Nigún día sin su afán.

                Gestenaval, S.L., Oficina Técnica Naval
                Hermandad de Navegantes de Clásicos

                Comentario


                • #38
                  Re: El Índice de Estabilidad STIX

                  Originalmente publicado por LORDRAKE Ver Mensaje
                  Suena bien este nuevo indice que ahora mide prestaciones a vela...
                  Me gutaria saber que condiciones del plano velico hacen que crezca?

                  LORDRAKE
                  Hola Lordrake,
                  Bueno, es bastante sencillo: el número S crece con el incremento del área vélica y valores decrecientes del desplazamiento. Iré poniendo algún otro análisis más sobre este número, pero "adispacio" como dicen algunos por esta tierra....

                  Saludos
                  Editado por última vez por guillermogefaell; 21/02/2011, 00:08:17.

                  Guillermo Gefaell
                  Nigún día sin su afán.

                  Gestenaval, S.L., Oficina Técnica Naval
                  Hermandad de Navegantes de Clásicos

                  Comentario


                  • #39
                    Re: El Índice de Estabilidad STIX

                    Admirado GILLERMO tomate tu tiempo sin prisas pero con ponderación y sabiduria como tu sabes enfocar siempre estos temas.
                    Me quedo por aquí para seguir aprendiendo maestro.

                    LORDRAKE
                    El GRAN AZUL

                    Comentario


                    • #40
                      Re: El Índice de Estabilidad STIX

                      Originalmente publicado por guillermogefaell Ver Mensaje
                      Hola Lordrake,
                      Bueno, es bastante sencillo: el número S crece con el incremento del área vélica y valores decrecientes del desplazamiento. Iré poniendo algún otro análisis más sobre este número, pero "adispacio" como dicen algunos por esta tierra....

                      Saludos
                      Hola Guillermo. En principio diríase que este nuevo número S "juega en contra" de los valores que favorecen el stix, es decir, menos superficie vélica y más desplazamiento. Si es así, resulta interesante, porque evidencia la relatividad del stix, o pone de manifiesto enfoques relativos también a la seguridad (la velocidad lo es , sin duda) que el stix no contempla. Esto, sin duda, proporciona un enfoque más real y completo, aunque haya muchas variables que aun queden fuera. De entrada, es en cierto modo paradójico que siendo stix y S cálculos que miden índices distintos de seguridad de un velero, "jueguen en contra" uno de otro. Esto es una prueba clara, creo yo, de que las generalizaciones y las afirmaciones rotundas en estos asuntos son cuando menos poco convenientes.

                      Gracias por tan sensatas aportaciones
                      sigpic[

                      Comentario


                      • #41
                        Re: El Índice de Estabilidad STIX

                        Originalmente publicado por guillermogefaell Ver Mensaje
                        Scampolo y Escotas,
                        No, no tengo los STIX de los barcos que mencionais y la verdad es que ponerme a estimarlos me lleva bastante tiempo y los resultados son poco precisos, lo siento.

                        En este hilo trataré temas relacionados con el STIX y otros índices, pero no es su objetivo el calcular STIXes a diestro y siniestro, si no profundizar en algunos de sus aspectos interesantes. Solo calcularé el de algún barco que crea que sea relevante porque aporte algo al conocimiento general sobre estos temas.

                        Pero sí iré subiendo poco a poco hojas de cálculo e instrucciones (o enlaces a ellas) para que la gente haga los cálculos y estimaciones por su cuenta.

                        Aunque ya la colgué de otro hilo hace tiempo, aquí adjunto de nuevo una hoja de cálculo que preparé para el STIX.

                        Saludos.
                        Gracias por la hoja excell para calcularlo.
                        Entiendo perfectamente que no te pases el día realizando cálculos.
                        Lo intentaré yo.

                        Comentario


                        • #42
                          Re: El Índice de Estabilidad STIX

                          hola guillermo
                          donde podemos encontrar lo que son los diferentes terminos que se manejan en el stix acompañados de una breve explicacion y cual pudiera ser su valor ideal.me refiero a lbs,fl,fb,fbd,fr,fkr,fir,fds,fwm,fdf.
                          saludos

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                          • #43
                            Re: El Índice de Estabilidad STIX

                            Trataremos de ser objetivos.
                            Unas birras para acomodarnos.
                            Por fin parece que nos vamos a poder enterar de algo sin tener que estar haciendo continuas y sin que nos perdonen la "vida náutica".
                            Suscribo y subrayo los comentarios del 9/01/2.011 de El Temido II y de Quim (y no los voy a copiar, el que quiera que retroceda y los lea), y agradezco a Guillermo Gefael que se apreste a aclararnos los fundamentos técnicos que creo que conoce muy bien por su participación en otros foros y porque "es lo suyo".
                            Suscribo también de manera entusiasta el comentario de Guillermo (y este si que lo copio porque modestamente, en otros tiempos y lugares fue mío) Se puede tratar de estimar por métodos aproximados, pero puede dar lugar a importantes errores, por lo que hay que ser precavidos con los resultados.
                            Y me apunto a seguir el hilo y participar si puedo aportar algo, seguramente preguntando lo que no entienda... siempre que no se convierta en "quién lo tiene más largo".
                            y

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                            • #44
                              Re: El Índice de Estabilidad STIX

                              Seamos ecuanimes

                              Me encanta que Guillermo vuelva y suba su hilo. Al fin y al cabo el fue el que me enseño lo que yo se de STIX. Ademas tuvo la amabilidad de hacerme el calculo de mi barco, lo cual ya es de agradecer, eso y el tiempo que dedico.

                              Siempre pense que este hilo, deberia haber sido mucho mas visitado, y espero que ahora que todo el mundo conoce el STIX en esta Taberna, lo sea mas. Es mas , es mucho mejor que este hilo sea mucho mas tecnico que el de "Veleros que ......" porque esta abierto por un Ingeniero Naval. Entiendo que el objetivo de que la gente conozca el STIX esta cumplido. Entiendo ademas, que ahora es la gente la que debe aprender a calcularlo ( lo cual no es nada facil).

                              De todas formas el hilo que abri yo, ahi seguira para los no iniciados en calculos de estabilidad,STIX y otros. Hay que seguir ayudando a los que menos saben para que sepan y se conciencien de la seguridad en la mar.

                              Creo que he dicho lo que en justicia lo que debia decir. Y si alguno creyo que las posturas de Guillermo y yo, estaban encontradas, se equivocan. Las dos persiguen un mismo fin pero por diferentes caminos.

                              Bravo por ti Guillermo. Yo aprecio a los demas con sus defectos y sus virtudes, y tu tienes muchas mas virtudes que defectos

                              Brindo por ti

                              Cedemont

                              El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                              Comentario


                              • #45
                                Re: El Índice de Estabilidad STIX

                                Joder tío, mira que eres cansino.

                                Comentario

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