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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Jarcia fija "en el banquillo"

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  • #61
    Re: Jarcia fija "en el banquillo"

    Originalmente publicado por tonitutusaus Ver Mensaje
    En realidad no lo decía con tanta ironía.
    Actualmente se están vendiendo cerca mío veleros sin enrollador. Pensándolo bien, si dejas la genova engarruchada dentro de un lazy bag, funciona como la mayor. Es mucho mas barato, mas eficiente aerodinámicamente, no le das torsiones malas al estay y puedes inspeccionarlo visualmente y no se lía nunca el cabo del enrollador.

    Las únicas pegas, ocupa un poco la cubierta y debes izar y arriar proa al viento, pero eso ya lo haces con la mayor o sea que no pierdes nada.

    Vamos que es para pensárselo.

    Tonitutusaus
    No lo he visto nunca, ¿puedes poner alguna foto?...

    Nunca me han gustado los rizos en las velas de proa, la vela sobrante va medio arrastrada y aunque se puede trimar bien también es un punto de acumulación de agua un tanto conflictivo, y el gramaje en las distintas zonas también es un problema...

    Tal vez con un stay por vela (de garruchos) la maniobra fuera algo más sencilla, pero bajar una vela de garruchos, sobre todo si es grande es bastante más complicado que enrollarla. Para mi, la mejor solución, aunque cara es dos o tres stays con enrollador, pero para usar solamente con la vela totalmente desenrollada....

    "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

    Comentario


    • #62
      Re: Jarcia fija "en el banquillo"

      Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
      No lo he visto nunca, ¿puedes poner alguna foto?...

      Nunca me han gustado los rizos en las velas de proa, la vela sobrante va medio arrastrada y aunque se puede trimar bien también es un punto de acumulación de agua un tanto conflictivo, y el gramaje en las distintas zonas también es un problema...

      Tal vez con un stay por vela (de garruchos) la maniobra fuera algo más sencilla, pero bajar una vela de garruchos, sobre todo si es grande es bastante más complicado que enrollarla. Para mi, la mejor solución, aunque cara es dos o tres stays con enrollador, pero para usar solamente con la vela totalmente desenrollada....

      No veo la complicacion de arriar vela proel de garuchos. La mayor tambien es muy grande y se arria sin problemas.

      Supongo que te aproas y vas soltando driza. La vela cae y vas cerrando la bolsa de popa a proa. Yo lo hago con la trinqueta y es facil.

      Tonitutusaus

      Comentario


      • #63
        Re: Jarcia fija "en el banquillo"

        [QUOTE Las únicas pegas, ocupa un poco la cubierta y debes izar y arriar proa al viento, pero eso ya lo haces con la mayor o sea que no pierdes nada [/QUOTE]

        Yo creo que no es necesario aproarse al viento para izar un foque de garruchos...
        ...Yo, por lo menos, lo izo cuando lo necesito, sin preocuparme demasiado el rumbo que lleve.
        Otra cosa es arriarlo, que es cuando necesitas que caiga dentro del barco.

        Por cierto que el mío, rizado, se convierte en un yankee, por lo que el pujamen no arrastra, como comenta caribdis, aunque supongo que irá por diseños.

        Comentario


        • #64
          Re: Jarcia fija "en el banquillo"

          Originalmente publicado por tonitutusaus Ver Mensaje
          No veo la complicacion de arriar vela proel de garuchos. La mayor tambien es muy grande y se arria sin problemas.

          Supongo que te aproas y vas soltando driza. La vela cae y vas cerrando la bolsa de popa a proa. Yo lo hago con la trinqueta y es facil.

          Tonitutusaus
          Si llevas un génova ligero y te entra un chubasco, la arriada es delicada, no es lo mismo que una mayor porque la mayor puede tener cabos de retención a cada lado.

          La maniobra que yo prefiero en solitario es hacer una virada, no soltar la escota y largar la driza entera desde popa, la vela queda sobre cubierta, y te da tiempo a ir a proa, preferiblemente con el chicote de la driza y esta pasada por un winche (para que no se enganche), para acabar de bajar la vela y aferrarla. Lo normal es que el barco complete la virada y se quede en una posición "tonta" en la que da tiempo a volver a popa, poner rumbo solo con la mayor y mantenerse sin vela de proa hasta que pase el chubasco o izar una vela más pequeña si así lo consideramos.

          En popa es algo más fácil, arriando detrás de la mayor...

          Tabarly tenía un sistema con un cabo auxiliar que enganchaba en la driza y pasaba entre los garruchos. Permite arriar la vela entera desde popa, pero yo nunca me acostumbré al cabo ese incordiando todo el tiempo en el stay..

          Desde luego es más peliagudo que soltar escota y enrollar...pocas veces, pero si alguna se me fue el genova por la borda y la "pesca" de la vela es bastaaante trabajosa...

          "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

          Comentario


          • #65
            Re: Jarcia fija "en el banquillo"

            Originalmente publicado por Rebellin Ver Mensaje
            Si comparamos un tornillo con un bulón de igual diámetro, siempre partirá antes el tornillo.

            En el tornillo, para saber el diámetro de la parte maciza hay que despreciar los filetes de la rosca y por lo tanto la parte que resiste a la rotura es más delgada que la del bulón.

            Rebe
            completamente de acuerdo.

            Para evitarlo ya tengo sustituidos dos bulones por grilletes pequeños cuyo tornillo pasador no lleva rosca más que en la parte final que no sufre el esfuerzo al estar roscada. Tratad, si lo aplicáis, de que quede hacia cubierta la cabecilla del pasador, evitaremos posibles enganches de vela.

            salud.

            Comentario


            • #66
              Re: Jarcia fija "en el banquillo"

              Arriba con el hilo

              Me quedé con ganas de oír más opiniones sobre la posibilidad de poner jarcia por duplicado p.e. con dyneema paralela al cable, con un arraigo extra...

              Ronda a la taberna que con el gaznate seco no fluyen las letras.

              Comentario


              • #67
                Jarcia fija "en el banquillo"

                Originalmente publicado por llenyalfoc Ver Mensaje
                Arriba con el hilo



                Me quedé con ganas de oír más opiniones sobre la posibilidad de poner jarcia por duplicado p.e. con dyneema paralela al cable, con un arraigo extra...



                Ronda a la taberna que con el gaznate seco no fluyen las letras.

                Yo hice hace poco la misma pregunta y me dieron magníficos consejos. Te busco el enlace.


                From my radio morse
                “There is never a 'right' time to sail across the Atlantic alone. There is only 'now' or 'never'.”

                .... el infierno puede ser divertido....
                .... si estás con la diablesa correcta ....

                NO ESTES TRISTE. TEN GANAS¡¡¡

                sigpic

                Comentario


                • #68
                  Re: Jarcia fija "en el banquillo"

                  Solo una aclaración y una duda, un Génova cortado para enrollador no tiene por qué hacer arrugas ni pintar mal, este en la posición que esté, si está bien hecho, no debe tener ningún tipo de embalsamiento para permitir que este en el punto de enrollado que este siga pintando bien.

                  Otra cosa es acoplar un foque/Génova que no está pensado para enrollador, entonces solo pinta bien cuando esta todo fuera, si tratas de reducir trapo, aquello parece el calzoncillo de Paquito el chocolatero

                  En el caso de las mayores no es tan evidente, aunque también cambia el corte en función de si la vela va metida en la relinga de la botavara o no y particularmente en el caso de las mayores enrollables en el palo o la botavara, en cuyo caso también deben ser planas y no es buena idea hacer acoples raros.

                  .

                  Supongo que en menor medida, también influirá la profesionalidad del maestro Velero.

                  Mi Génova tiene 9 años y en cualquier punto de enrollado pinta magníficamente y no hace ninguna bolsa, es de la marca VEGA, por cierto.

                  .

                  sigpic Slava Ukrayini!.

                  Comentario


                  • #69
                    Re: Jarcia fija "en el banquillo"

                    Originalmente publicado por Acasimirocasper Ver Mensaje
                    Buenas cofrade yo de esto se poco, pero acabamos de comprar un velero mas grande que el anterior y te comento.
                    Estamos cambiando toda la jarcia por una nueva. Y pense lo primero en sobredimensionar la misma, nuestro barco todo lo lleva en cable de 5 mm menos lo del back que son de 4 mm.
                    A mi pregunta de poner cable de 6 me comento que no pues el soporte que se ancla al mastil que va prensado seria mas grueso y en el mastil no entraria
                    Por otro lado me comento que antes los cables no se conocian como aguantaban y se sobredimensionaban, que lo que importa es la CALIDAD DEL ACERO, si el acero es chino pues tiene menos kilos a la rotura.
                    Mi consejo si tienes ese miedo cambia la jarcia poco a poco, pues se nota perfectamente el obenque que está mal, pues ve que falta algún hilo o que tiene el la base menos seccion.
                    Espero que te sirva
                    Buen consejo
                    INSTRUCTOR BUCEO FEDAS


                    http://dosvelas.jimdo.com/

                    Comentario


                    • #70
                      Re: Jarcia fija "en el banquillo"

                      Originalmente publicado por llenyalfoc Ver Mensaje
                      Arriba con el hilo

                      Me quedé con ganas de oír más opiniones sobre la posibilidad de poner jarcia por duplicado p.e. con dyneema paralela al cable, con un arraigo extra...

                      Ronda a la taberna que con el gaznate seco no fluyen las letras.
                      Será cuestión de estudiarlo el dyneema es muy ligero y creo que es posible

                      Saludos
                      INSTRUCTOR BUCEO FEDAS


                      http://dosvelas.jimdo.com/

                      Comentario


                      • #71
                        Re: Jarcia fija "en el banquillo"

                        Originalmente publicado por Antonio_Mataelpino Ver Mensaje
                        Yo hice hace poco la misma pregunta y me dieron magníficos consejos. Te busco el enlace.


                        From my radio morse
                        Refloto el hilo! aunque tenga un lustro sigue siendo de actualidad.

                        Antoniooooo quedó pendiente la consulta


                        salud y paciencia!!

                        Comentario


                        • #72
                          Re: Jarcia fija "en el banquillo"

                          Voy a responder mi experiencia...
                          compre un barco con la jarcia cambiada hace 8 años, pero en una revisión me encontré un hilo suelto en un obenque bajo, esto ya me dejo intranquilo.
                          Opte por reforzar todo, por supuesto revisión de todos los arraigos que estaban bien, coloque un stay volante que me vale para arriar el foque, duplique paralelo los dos obenques bajos y paralelo también una linea en el back.
                          Todo en dinema de 6mm.
                          No le aporto peso a la jarcia, aparte una de las drizas de genaker es dinema y cuando sopla fuerte la paso por delante del stay de proa hasta el arraigo del genaker.
                          Se que será algo desproporcionado pero me quita toda duda y es lo que importa al final.
                          un saludo.

                          Comentario


                          • #73
                            Re: Jarcia fija "en el banquillo"

                            Originalmente publicado por Xavier 1976 Ver Mensaje
                            Voy a responder mi experiencia...
                            compre un barco con la jarcia cambiada hace 8 años, pero en una revisión me encontré un hilo suelto en un obenque bajo, esto ya me dejo intranquilo.
                            Opte por reforzar todo, por supuesto revisión de todos los arraigos que estaban bien, coloque un stay volante que me vale para arriar el foque, duplique paralelo los dos obenques bajos y paralelo también una linea en el back.
                            Todo en dinema de 6mm.
                            No le aporto peso a la jarcia, aparte una de las drizas de genaker es dinema y cuando sopla fuerte la paso por delante del stay de proa hasta el arraigo del genaker.
                            Se que será algo desproporcionado pero me quita toda duda y es lo que importa al final.
                            un saludo.
                            A esto exactamente me refería

                            salud!!

                            Comentario


                            • #74
                              Re: Jarcia fija "en el banquillo"

                              Invito ronda!

                              Yo soy de los paranoicos que puede perder el sueño pensando en el mastil y la jarcia. Eso si, a pesar de ello, no pierdo oportunidad de navegar lo que tercie.

                              La paranoia me hace revisar todo constantemente, tensiones, bulones, pasadores, arraigos y cuanto elemento tenga la jarcia. Tanto en puerto como navegando.

                              Esta misma paranoia me lleva a preguntarme...hago bien las revisiones?

                              Entonces, si la opción no es duplicar aceros...que revisiones haceis vosotros para quedaros tranquilo de que todo está en orden?


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