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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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¿Se puede mantener un velero de entre 7 y 12 m con estos presupuestos?

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  • ¿Se puede mantener un velero de entre 7 y 12 m con estos presupuestos?

    ¡Taberneroooo!, prepare una de sus mejores barricas que falta me va a hacer para apaciguar los ánimos de quienes se acerquen a ésta mesa.

    Vaya por delante que a pesar de ser un tema ampliamente tratado dentro y fuera de ésta taberna todavía habemus algunos que no lo tenemos nada claro, básicamente porque carecemos de experiencia, y las cifras reales que de vez en cuando alguien pone sobre la mesa, no suelen ser completas. Por lo que los que no tenemos otra cosa que hacer, que sacar la libreta y hacer números para ver a que podremos aspirar el día que podamos dar el paso, seguimos con cierta incertidumbre, al menos en mí caso. Es por ello que me planteo varios veleros posibles (bueno los dos últimos son más ilusión que posibilidad real pero hay los dejo por si sirven alguien). Pues bien expongo para someter a vuestro criterio lo que podrían ser los gastos genéricos de tener/mantener un velero de esloras entre 7 y 12 metros, porque ando bastante perdido y no cuento con referencias reales, ya que ni tengo barco ni lo he tenido nunca. A la vez que pido orientación sobre si voy muy desviado de la realidad tanto por exceso como por defecto.

    Pero vayamos entrando en materia, premisas de las que parto con estas cifras:
    • Se trataría de un velero de más de 20 años, bien mantenido y adquirido por un precio de entre 10.000 y 30.000 € (para saber de que tipo de barco estamos hablando) a sabiendas que no es fácil encontrar algo así, pero me da a mí que cada dos años o así, suele aparecer alguno de estos chollos, luego otra cosa será pillarlo.
    • Como gastos fijos pongo el amarre y el seguro, ruego me iluminen sus ilustrísimas si dejo algo en el cajón.
    • Para el amarre parto de las tarifas oficiales y publicadas de la Marina Real Juan Carlos I de Valencia por ser las únicas que he encontrado publicadas por mi zona, desconozco si en algún remoto pantalán del RCNV o en las proximidades se pueden obtener mejores precios, pero agradezco sugerencias e indirectas. (Téngase en cuenta que si a 40 km hay un amarre 30€ más barato me los gastaría igual en gasolina así que si hay que ir se va, pero ir pa na?)
    • En cuanto al seguro, ni flores de por dónde andan los tiros, así que expongo aquí las cifras que San Google me da para un supuesto genérico todo riesgo, sin saber si es esto lo que se suele contratar para estos bacalaos, ni si los precios son asin.
    • Pongo luego un gasto anual sacado de lo que podría ser una varada/pintada y considero que aunque se haga cada dos años, el año que no se hace se va a gastar igual en otros detallitos que a buen seguro surgirán. Y aprovecho para preguntar si tras un par de temporadas que aprenda a hacerlo yo mismo, habría sobrante para dedicar a más “detallitos” que seguirán surgiendo (me supongo).
    • En cuanto al motor no he añadido ninguna cifra concreta pues mi idea es hacer yo mismo cuanto pueda creo que éste toro podre lidiarlo, eso sí el coste de las piezas va entre los gastos genéricos calculados.
    • Y por último añado un apartado para un gasto importante cada cinco años que prorrateo para saber cuánto debería reservar anualmente para éste gasto. Aquí se incluirían cosas como ITB, renovación de jarcia, cabuyería, renovación/revisión de bengalas, extintores, botiquín, o cualquier elemento de seguridad. Teniendo en cuenta que a pesar de que irse a bandera belga puede suponer un ahorro, no quita que los elementos de seguridad, pienso que se deberán tener al día y en perfectas condiciones aunque no te lo exija ninguna inspección, pero vamos, no sé si soy un exagerado es por ello que me expongo públicamente y someto a vuestro escarnio.


    He aquí los supuestos:

    Velero de unos 7 u 8 metros adquirido por entre 10.000 y 15.000 € (creo que no hay mucha diferencia de gasto en el mantenimiento entre estas dos esloras por eso las ajunto)
    • Amarre: 1.800 € (unos 150 €/més)
    • Seguro: 310 €
    • Gasto anual: 400 €
    • Gasto 5 años prorrateados: 200 € (200*5=1.000)
    • Total Anual aproximado: 2.400/2.800 €

    Velero de unos 9 metros adquirido por entre 15.000 y 20.000 €
    • Amarre: 2.160 € (180 €/mes)
    • Seguro: 350 €
    • Gasto anual: 450 €
    • Gasto 5 años prorrateados: 300 € (300*5=1.500)
    • Total Anual aproximado: 3.000/3.300 €

    Velero de unos 10 metros adquirido por entre 20.000 y 25.000 €
    • Amarre: 2.650 € (220 €/mes)
    • Seguro: 600 €
    • Gasto anual: 500 €
    • Gasto 5 años prorrateados: 400 € (400*5=2.000)
    • Total Anual aproximado: 4.000/4.250 €

    Velero de unos 12 metros adquirido por más de 30.000 €
    • Amarre: 3.900 € (325 €/mes)
    • Seguro: 800 €
    • Gasto anual: 650 €
    • Gasto 5 años prorrateados: 600 € (600*5=3.000)
    • Total Anual aproximado: 5.900/6.200 €


    Usease, que si no dispones de este presupuesto más vale ir pensando en bajar escalones ¿es asi?

    Y ahora bajo su vehemencia ruego me indiquen si ando muy descarriado, me bastaría una de estas tres respuestas, pero quien quiera mejorarlas reciba una ronda extra, eso sí, sobre experiencias reales que para fantasear ya estoy yo:
    • Chaval, deja de soñar despierto, con eso no llegas, vete añadiendo un 20% más.
    • Creo que esos precios pueden ser bastante cercanos a la realidad.
    • Pero dooonde vas, con eso tienes hasta para un par de mariscadas por temporada, puedes contar con un 10% menos y llegas seguro.

    Ale, ahí lo dejo y voy refrescando el gaznate mientras espero, no seáis muy crueles.
    "Lo mejor esta por llegar"

    "Algunos dicen que son los pies los que nos llevan, yo creo que son las ganas"

  • #2
    Re: ¿Se puede mantener un velero de entre 7 y 12 m con estos presupuestos?

    Las cifras del gasto anual no me cuadran...
    "Born to sail, but forced to work..."

    Comentario


    • #3
      Re: ¿Se puede mantener un velero de entre 7 y 12 m con estos presupuestos?

      Crees que en un velero de 8 m tan solo invertirás 33€ al mes? (Gasto anual)
      Yo de ti multiplicaba esos 2400-2800 por dos y hasta por tres

      Comentario


      • #4
        Re: ¿Se puede mantener un velero de entre 7 y 12 m con estos presupuestos?

        A las cifras de gasto anual le faltan un cero, en lugar de 400, 450, 500 y 650, son 4000, 4500, 5000 y 6500.

        Comentario


        • #5
          Re: ¿Se puede mantener un velero de entre 7 y 12 m con estos presupuestos?

          Para la eslora menor (7 a 8 metros) las cifras me parecen bastante sensatas. Si acaso un poco ajustadas (seguro, mantenimiento...). Por prudencia estimaría unos 500 € más al año.

          También muy dependiente de la cantidad de bricolage que el armador asuma por sí mismo.

          Comentario


          • #6
            Re: ¿Se puede mantener un velero de entre 7 y 12 m con estos presupuestos?

            Los gastos anuales los veo bajos, en cambio los seguros parecen altos,
            claro esta que depende si quieres un seguro obligatorio o bien uno que cubra más cosas.
            No veo yo cosas como la varada, limpieza de casco y cambio de aceite etc..
            también ten en cuenta que si te compras un barco con 20 años los gastos de mantenimiento seran mayores.
            Yo le pondría unos 2000 euros más al año de yaques y porsiacs .



            Hay que tener algo de dinero sin duda, pero sobre todo afición.


            Saludos,

            Comentario


            • #7
              Re: ¿Se puede mantener un velero de entre 7 y 12 m con estos presupuestos?

              Experiencia con velero de 9m: 4000 al año PELAO, sólo por tenerlo. A partir de ahí añádele material, que puede ir desde 0 hasta infinito.

              Comentario


              • #8
                Respuesta: ¿Se puede mantener un velero de entre 7 y 12 m con estos presupuestos?

                Velero de unos 7 u 8 metros adquirido por entre 10.000 y 15.000 € (creo que no hay mucha diferencia de gasto en el mantenimiento entre estas dos esloras por eso las ajunto)
                Amarre: 1.800 € (unos 150 €/més)
                Seguro: 310 €
                Gasto anual: 400 €
                Gasto 5 años prorrateados: 200 € (200*5=1.000)
                Total Anual aproximado: 2.400/2.800 €

                Mi opinión,

                Poniendo como ejemplo la primera eslora que propones por ese precio no creo que encuentres un velero equipado de verdad, si lo quieres equipar para crucero o travesías largas deberás sumar una partida inicial importante para balsa, baliza, auxiliar, extras varios etc o incrementar el presupuesto anual para ir equipando poco a poco.

                Por lo demás el resto de números son mas o menos a excepción de la cantidad para mantenimiento anual la veo justa, con eso te da para hacer fondos y poco más, después vendrá el desgaste o cambio de material o piezas necesarias, que si ahora un grifo, que si ahora una driza y así en un barco es un nunca acabar, siempre habrá algo que cambiar o mejora que hacer.

                Suerte con la elección.

                Comentario


                • #9
                  Re: ¿Se puede mantener un velero de entre 7 y 12 m con estos presupuestos?

                  En mi caso, a la baja.
                  Velero Decision 7.5 (cierto que no es un crucero), con motor FB 5CV.
                  Seguro: 120
                  Amarre: 110
                  Varada anual: 200 (haré yo la bajos).
                  Resto del año, mantenimiento bajísimo ya que la revisión del FB, cambio de aceite, filtros y bujias, las hago yo.
                  Me he gastado unos 200 en cabulleria.
                  Eso es todo lo gastado y, puedo asegurarte, que el barco esta impecable.
                  Próxima ITB en 2017.
                  No se el total, pero por año, menos de 2k seguro.
                  Por supuesto, todo lo anterior debes matizarlo mucho, ya que mi barco tiene un coste de mantenimiento anual extremadamente bajo, al ser FB y no tener interiores de crucero, pero puede que te sirva como guía.
                  Editado por última vez por doctaton; 19/05/2015, 12:46:24.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: ¿Se puede mantener un velero de entre 7 y 12 m con estos presupuestos?

                    Bien, gracias por todas las respuestas que me van acercando a la realidad. Parece que hay unanimidad en que no he atinado en el gasto anual y que tendré que aumentarlo entre unos 1.000 y 2.000 € más, pero es que se me hacia difícil imaginar que todos los meses voy a cambiar alguna pieza de al menos 100 € (de media claro), aunque ya veo que la opinión es unánime, y o bien se parte de un barco en muy buen estado o esto es lo que hay.
                    Evidentemente me olvido de navegaciones de altura, tampoco era mi objetivo, soy más bien de navegaciones en solitario de no más de un día salvo excepciones.


                    P.D.: En el seguro he tirado por alto porque ya sabia yo que por algún sitio me quedaba corto lo que no sabia es donde.
                    Editado por última vez por Tortuga Carey; 19/05/2015, 13:32:28.
                    "Lo mejor esta por llegar"

                    "Algunos dicen que son los pies los que nos llevan, yo creo que son las ganas"

                    Comentario


                    • #11
                      Re: ¿Se puede mantener un velero de entre 7 y 12 m con estos presupuestos?

                      El papel lo aguanta todo...

                      Creo que los presupuestos están hechos con mucho optimismo, no has dejado margen para ningún gasto imprevisto y en eso es en lo que se te va a ir la mayor parte del presupuesto. El de 7 u 8 metros lo veo más o menos realista aunque yo concluiría un gasto anual de entre 4000 y 5000.El de 9 metros (mi actual barco), si te compras un 30 pies por 15.000 a 20.000 probablemente tendrás que invertir otros 5.000 como mínimo para ponerlo medio decente. El gasto anual que has calculado, es lo que te vas a dejar en diesel. En la varada, entre grua, varadero, pinturas, ánodos, aceite, filtros, rodete y demás unos 1.000 suponiendo que lo hagas tú. Y por último, los desgastes y roturas típicas, algún cabo, alguna polea, etc... entre 500 y lo que tú quieras. Ahora, para darle una dosis más de realismo coge el presupuesto que acabamos de hacer y mutiplícalo por 1,4 y tendrás una cifra más aproximada.
                      De los de 10 y 12 metros mejor ni hablamos.

                      Esto es la náutica, pagar como un marqués para vivir como un gitano.

                      Animo, que realidad las alegrías que da compensan con creces el pozo sin fondo económico...

                      Unas

                      Comentario


                      • #12
                        Re: ¿Se puede mantener un velero de entre 7 y 12 m con estos presupuestos?

                        Hola Tortuga, aquí van mis cuentas.
                        En mi caso tengo un velero de 8 metros, un Puma 26 con 30 años de antigüedad que compré en octubre. Desde que lo he comprado llevo una media de gasto de 227 euros mensuales, sin contar papeleo, inscripciones en clubs y gastos de amarre. El amarre por cierto son unos 200 €/mensuales en Cádiz.


                        Entre los gastos importantes de estos primeros meses están: herramientas, pinturas, bateria nueva, metacrilatos nuevos, renovación de la instalación eléctrica, nueva bomba de sentina, algunas cartas nauticas, bomba manual de WC, pinturas, instalación de gas + cocina + bombona y extintor, etc.

                        Aclarar antes, que aprovechando que tengo tiempo libre, todo el trabajo lo hago yo mismo, sin contratar profesionales y buscando siempre el mejor precio de materiales, bicheando en montones de webs y huyendo de las tiendas nauticas, así que si piensas en delegar el trabajo en alguien, ponle un cerito mas a esa cantidad . Por otro lado, cuando uno compra un barco tiene unos gastos iniciales que van bajando conforme tienes el barco a punto. Pero de todos modos creo que 400 anuales se quedan un poco cortos, incluso para un barco que está en perfecto estado. Eso sí, de gasoil gasta menos que un mechero! ni 40 euros llevo gastados en 8 meses.

                        Una vez lei, con toda la razón del mundo:
                        Cuanto dinero cuesta mantener un barco?
                        -Todo el que tengas.


                        Por mucho que te marques límites de gasto, al final tu mismo te los vas a saltar xD
                        Editado por última vez por chemari; 19/05/2015, 13:39:20.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: ¿Se puede mantener un velero de entre 7 y 12 m con estos presupuestos?

                          Yo tengo un velero de 8 metros y veo esas cifras muy justas... para acercarte un poco (y aún así te pasarías) tendrías que realizar tú mismo todo el mantenimiento (revisión del motor, dar la patente, ...). Además, piensa que, cada año hay algún gasto inesperado por una pieza, vela, parte de la jarcia, ... que decide estropearse en el momento más inoportuno.

                          Piensa también que vas a acabar usando el motor más de lo que crees... y el motor gasta combustible.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: ¿Se puede mantener un velero de entre 7 y 12 m con estos presupuestos?

                            Tambien me parecen cifras bajas, aunque hay que contar con los imprevistos, una averia de motor ( no es necesariamente mas barato mantener un FB que un diesel), alguna gambada propia, la perdida de valor, consumibles diversos, gastos transeuntes, si quieres ir a algun sitio, etc.

                            Fundamental la capacidad del armador de reparar/mantener, en caso contrario, preparate para la paliza.

                            En fin, para nada es una ciencia exacta, al final siempre sera mucho mas de lo que esperas, pero es un hobby, y eso no entiende de presupuestos.

                            Si calcularamos exactamente lo que nos cuesta cada salida por la bocana, saldriamos corriendo despavoridos, pero una vez fuera, todos esos numeros quedan olvidados y solo regresan a la memoria cuando llegamos al amarre.
                            .

                            sigpic Slava Ukrayini!.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: ¿Se puede mantener un velero de entre 7 y 12 m con estos presupuestos?

                              yo tengo uno de 8.40 m de eslora y hay que hacer muchos numeros, aparte de darte tu mismo el antifouling y casi todos los brico barcos apra que el mantenimiento total no se pase de 4500€ anuales contandolo todo Seguro 75€
                              amarre 2750€, varada anual unos 600€ y mantenimiento del barco en este ultimo apartando muchas veces no haces todo lo que deseas para que no se vaya el presupuesto a la M****a

                              sigpic El tiempo que pasas navegando,
                              no se descuenta del resto de tu vida
                              ......es tiempo extra.

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