VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Mi Sueño

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  • Re: Mi Sueño

    Bueno, el borneo con solo cadena y con línea mixta es igual, lo que pasa es que con poco viento, con el fondeo mixto el barco es más andarín y el de solo cadena se mueve menos, pero una vez que el viento entra de verdad los dos bornean lo mismo, ya es más cuestión de la obra muerta y de la configuración de quilla y timón que unos barcos "naveguen" más en el fondeo y otros menos.

    Con dos anclas a barbas de gato reduces radicalmente el radio de foneo y una vela de mesana o una vela en el back ayudan muchísimo a reducir las "bordadas" que da el barco, manteniéndolo más alineado al viento y más estable.

    Y la discusión no creo que sea molinete sí o no, sino la prioridad de montar uno si no lo tienes...y si Xoan está queriendo preparar el barco para navegación de altura aún tiene una buena lista de equipo que le hace falta...

    Yo empezaría por dar prioridad precisamente a la navegación en alta mar...el barco debe ser lo más autónomo posible y se debe tener mucha atención a la seguridad...placas, tal vez un eólico o un hidrogenerador, tal vez un piloto de viento...balsa, radiobaliza, un reflector de radar, comunicación, una potabilizadora manual de emergencia, material para reparaciones, repuestos, alguna herramienta manual...

    Y en segundo lugar lo que le hace falta al barco para moverte por fondeaderos y puertos....un auxiliar, está claro; una plataforma de popa para acceder con seguridad al mar; 2 líneas de fondeo, que creo que tiene...

    Y tampoco creo que le quede mucho más, el barco está equipado y en las 700 millas que hicimos con él lo que más eché en falta fue una balsa o un auxiliar sólido y una radiobaliza por el tema de seguridad lejos de la costa, aunque fue una navegación de transporte con el tiempo encima muy justo, en una navegación normal no vas a gastar tanta pasta en gasóleo...

    Un saludo

    "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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    • Re: Mi Sueño

      Queridos amigos, el fondeo mixto queda muy bien en la barra de la taberna donde hablar de lo divino y lo humano, entre tragos, pues queda muy ortodoxo, pero si por un casual el que tenga cabo, se le enreda con el que solo tienen cadena y este ultimo decide irse a las 3 am, el del cabito esta jorobadito.... y por la mañana tambien, que yo sepa cabo pierde contra cadena, como tijera pierde contra piedra, que te das cuenta pues ladras un poco por la borda mientras el que sube cadena te rompe el cabo mientras hace como que no te oye... que no te das cuenta,

      Sabemos que en Grecia enredar cadenas es lo de cada dia, que los charters madrugan por que tienen planes, si levantan tu cadena mientras duermes la tiraran al agua sin mas y quizas ni te enteres, pero si llevas un cabo, es mas facil cortar.

      Voto por la cadena total, sin giratorios, como los mercantes.

      Comentario


      • Re: Mi Sueño

        Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
        Bueno, el borneo con solo cadena y con línea mixta es igual....
        El concepto de diferencia que hemos manejado, o al menos sobre el que yo
        entendía que hablábamos, es el de la distancia y no el de que uno se mueva
        antes o de diferente manera que otro.

        El radio de borneo de un "solo cadena", debe ser menor que el de "cadena +
        cabo", ya que de la primera, se largará menos que del conjunto segundo.

        El problema puede venir, si estás fondeado junto a otro que lleve lo distinto
        a ti. Cuando cambie el viento, los barcos pueden golpearse. Y si estás a bordo,
        el problema no es preocupante, pero si te has ido y no vuelves hasta unas
        horas después, puedes encontrarte con un desconchón importante.


        Salud y


        El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
        http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

        Comentario


        • Re: Mi Sueño

          Y sigo a vueltas con el codo este donde se engancha el tubo de refrigeración,alguien sabe como repararlo???,pierde unas gotas
          Archivos Adjuntos

          Comentario


          • Re: Mi Sueño

            Originalmente publicado por HIPPIE Ver Mensaje
            Y sigo a vueltas con el codo este donde se engancha el tubo de refrigeración,alguien sabe como repararlo???,pierde unas gotas
            Y si pruebas dándole unas vueltas con cinta de teflon al macho donde va colocado y reapretando luego a tope las abrazaderas?

            Comentario


            • Re: Mi Sueño

              Es que le pierde por donde se conecta el codo con el motor... Este codo va a presión y calculo que la goma con los años estará viejita...
              Los expertos en volvo 2003 (mis Regina y compania) a ver donde comprar esa goma sin morir en volvo? Tiene varias conexiones de estas... Yo flipe cuando las vi, sin ningun tipo de sujeción... Pero esta claro que funciona...
              Archivos Adjuntos

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              • Re: Mi Sueño

                .....
                Editado por última vez por Invitado; 17/06/2025, 22:59:13.

                Comentario


                • Re: Mi Sueño

                  Sobre el tema de los fondeos está claro que estamos en la barra de un bar y que cada uno dice lo que le apetece y cada otro entiende también lo que quiera entender, y habrá cosas que sean puramente teórica y otras que se dicen porque es lo que le ha enseñado a cada uno lo que ha vivido...

                  No es lo mismo fondear en Macarella o en Cíes un día de agosto con una previsión sin sobresaltos que en un fondeo en una isla en medio del océano con todos los barcos y patrones con muchas millas detrás. Pero al fin y al cabo es como una comunidad de vecinos, en la que es difícil que te lleves bien con todo el mundo pero en la que suele haber unas necesidades comunes y un cierto protocolo para resolver los conflictos..

                  La longitud de línea de fondeo más normal creo que es la de 5:1, los de las anclas Knox dan una tabla con el porcentaje de agarre de su ancla con respecto a esa proporción (scope):



                  Con 5:1 se obtiene el 90% del agarre máximo del ancla, bueno para la mayor parte de las condiciones y con 8:1 sobre el 95%, muy recomendable para condiciones muy duras.

                  Con 3:1 tendríamos un 70% del agarre y puede valer para condiciones tranquilas...

                  Esto es igual para línea mixta o de sólo cadena, el ángulo con el fondo con la línea tensa va a ser igual..

                  En un fondeo con gente experimentada se suelen usar estas proporciones, con un fondo de 10 m el radio de borneo suele ser de 50/70 metros, y cada uno escoge a que distancia se pone de otro barco según el espacio disponible y las condiciones..

                  A mi no me gusta fondear ni que me fondeen a menos de al menos 25 o 30 metros (de ancla a ancla), aunque puede haber circunstancias en las que el espacio disponible obligue a distancias menores.

                  Evidentemente, si llega un descontrolado a un fondeo la puede montar buena, ya sea por falta de experiencia o por puro macarrismo, afortunadamente no me he encontrado (toco madera) con nadie de cuchillo fácil, tampoco me suelo entrometer encima de los fondeos de los demás, sobre todo por dejar la posibilidad de poder salir a vela, pero tengo que reconocer que si que he pensado más de una vez lo fácil que podría ser que alguien con mala idea te corte el fondeo y te suelte el barco...pero esos son riesgos inherentes a la vida del navegante...igual que en tierra, hay gente que se preocupa muchísimo por todo y vive siempre preocupada por todo y erizada ante todo y gente que se lo toma con filosofía y confía...¿a quien le suele ir peor?...imagino que es difícil decirlo, pero yo creo que prefiero estar tranquilo la mayor parte del tiempo y llevarme algún disgusto de vez en cuando que estar preocupado y seguramente llevarme los disgustos igual...

                  Y puestos a pensar mal, el mala uva que te encuentres también puede llevar una cizalla...

                  Eso..

                  A rañala!!!...

                  "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                  Comentario


                  • Re: Mi Sueño

                    Originalmente publicado por doctaton Ver Mensaje
                    Y si pruebas dándole unas vueltas con cinta de teflon al macho donde va colocado y reapretando luego a tope las abrazaderas?
                    ya mire hoy y parece que va roscada,por lo menos se vé una rosca,pero me dá que hay que soltar todo para poder girarlo,intente sacarlo ,pero no sale,creo que hay que sacar todo el aparatejo no sé si es el intercambiador o que coño,pero es que sino el puto codo no gira,bate con el motor,con mas calma lo estudiare,pero creo que con teflon se solucionaria,espero haber si regina me dice algo,el motor acordaos es un volvo 2003b

                    Comentario


                    • Re: Mi Sueño

                      Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                      Sobre el tema de los fondeos está claro que estamos en la barra de un bar y que cada uno dice lo que le apetece y cada otro entiende también lo que quiera entender, y habrá cosas que sean puramente teórica y otras que se dicen porque es lo que le ha enseñado a cada uno lo que ha vivido...

                      No es lo mismo fondear en Macarella o en Cíes un día de agosto con una previsión sin sobresaltos que en un fondeo en una isla en medio del océano con todos los barcos y patrones con muchas millas detrás. Pero al fin y al cabo es como una comunidad de vecinos, en la que es difícil que te lleves bien con todo el mundo pero en la que suele haber unas necesidades comunes y un cierto protocolo para resolver los conflictos..

                      La longitud de línea de fondeo más normal creo que es la de 5:1, los de las anclas Knox dan una tabla con el porcentaje de agarre de su ancla con respecto a esa proporción (scope):



                      Con 5:1 se obtiene el 90% del agarre máximo del ancla, bueno para la mayor parte de las condiciones y con 8:1 sobre el 95%, muy recomendable para condiciones muy duras.

                      Con 3:1 tendríamos un 70% del agarre y puede valer para condiciones tranquilas...

                      Esto es igual para línea mixta o de sólo cadena, el ángulo con el fondo con la línea tensa va a ser igual..

                      En un fondeo con gente experimentada se suelen usar estas proporciones, con un fondo de 10 m el radio de borneo suele ser de 50/70 metros, y cada uno escoge a que distancia se pone de otro barco según el espacio disponible y las condiciones..

                      A mi no me gusta fondear ni que me fondeen a menos de al menos 25 o 30 metros (de ancla a ancla), aunque puede haber circunstancias en las que el espacio disponible obligue a distancias menores.

                      Evidentemente, si llega un descontrolado a un fondeo la puede montar buena, ya sea por falta de experiencia o por puro macarrismo, afortunadamente no me he encontrado (toco madera) con nadie de cuchillo fácil, tampoco me suelo entrometer encima de los fondeos de los demás, sobre todo por dejar la posibilidad de poder salir a vela, pero tengo que reconocer que si que he pensado más de una vez lo fácil que podría ser que alguien con mala idea te corte el fondeo y te suelte el barco...pero esos son riesgos inherentes a la vida del navegante...igual que en tierra, hay gente que se preocupa muchísimo por todo y vive siempre preocupada por todo y erizada ante todo y gente que se lo toma con filosofía y confía...¿a quien le suele ir peor?...imagino que es difícil decirlo, pero yo creo que prefiero estar tranquilo la mayor parte del tiempo y llevarme algún disgusto de vez en cuando que estar preocupado y seguramente llevarme los disgustos igual...

                      Y puestos a pensar mal, el mala uva que te encuentres también puede llevar una cizalla...

                      Eso..

                      A rañala!!!...

                      seis metros de profundiad,30 metros de linea de fondeo,el carallo es cuando hay 30 metros de profundidad?????150mtrs bufffffffffff a rañala,pero seguro que habra lugares en el mundo donde haya esa profundidad para fondear,hoy porfin me parece que pegue un metacrilato,despues de haberlo echo ayer,la silicona estaba mala,me cague en todos los santos y por haber para sacarla,haber si mañana esta seca la nueva que puse,es para denunciar ante consumo que intenten vender algo que esta caducado,cuando vallais a comprar silicona,fijaos que no tenga mas de seis meses,tengo las manos que paresco un minero jajajajajaajajaj y aún me faltan dospor lo demas,hoy me vino el del acero a presentar la estructura de popa y encaja como un guante,ahora que me la suelde y despues hacer yo la madera......la parienta me vá echar de casa jujujujujuju meparto:

                      Comentario


                      • Re: Mi Sueño

                        Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                        Esto es igual para línea mixta o de sólo cadena, el ángulo con el fondo con la línea tensa va a ser igual...
                        Pues por "muy igual que sea", agarra mejor con solo cadena que con cadena
                        y cabo. Y eso lo digo, tras una experiencia con el mismo barco, el mismo ancla
                        y una vez "x" metros de cadena + cabo, y ver que te vas, o poner esos "x" metros,
                        solo de cadena y ver que te quedas.


                        Salud y


                        El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                        http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

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                        • Mi Sueño

                          Yo creo que no agarra mejor, no he visto ninguna argumentación que lo sostenga...el barco se moverá menos mientras no se tense la cadena, porque arrastrará por el fondo (aumentando las posibilidades de liarse), pero a la hora de tirar realmente del ancla lo hace igual, con el handicap de que si tensa de todo ahí acabo el amortiguamiento y el tirón es seco...mixta tienes solamente un par de esloras de cadena, el cabo ya es muy raro que arrastre, con muy poco viento ya se tensa, y siempre tienes la elasticidad del cabo, con un alargamiento en el caso de las poliamidas (nylon) de hasta el 25% y se evitan los tirones secos...y además puedes llevar muchos más metros...

                          Yo me arreglé siempre con 15 m de cadena de 10 y 60 m de cabo de 18, más otra línea con 3 m de cadena y otros 60 m de nylon, pero puedes llevar facilmente otros 100 m de nylon a bordo...ya ves en la tabla que puse antes la importancia de la longitud de línea en el agarre del ancla...

                          Pero claro, no es tan fácil como darle a un botón para subir y otro para bajar...al menos no yo puedo asegurar que el barbotén de cadena-cabo funcione sin problemas...

                          Un saludo

                          "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                          Comentario


                          • Re: Mi Sueño


                            Yo tengo una tabla en xls que se personaliza para cada barco,metiendo los datos del mismo y te dice los metros de linea que tienes que largar en funcion del viento que se espera y la profundidad del fondeadero,en las instrucciones para usar,dice que la tabla es valida para lineas de solo cadena o mixtas,asi que, en teoria no hay diferencia entre una y otra.
                            Yo de todas maneras aunque llevo la tabla correspondiente a mi barco pegada por el interior de la tapa de la mesa de cartas,siempre utilizo una maxima que aprendi en esta casa que reza"Si tienes sitio, larga toda la que tengas y si no, toda la que puedas". Tambien tengo que decir que no tengo instinto gregario en los fondeos,siempre busco el lugar mas apartado posible.
                            Saludos.
                            PD.Si alguien esta interesado en la tabla con poner en Google"tabla calculo linea de fondeo" aparecen los dos archivos xls,uno es de instrucciones y el otro la tabla en si.Si alguien lo prefiere se la envio por correo,no tengo espacio de archivos para adjuntarla aqui.
                            sigpic

                            Comentario


                            • Re: Mi Sueño

                              Hay otra maxima que dice, fondeo tranquilo fondo x3 y con mucho viento x5

                              Hay un mismo amanecer para todos, pero distintas formas de ver el horizonte.
                              Socio de ANAVRE

                              https://veleroironia.blogspot.com/

                              Comentario


                              • Re: Mi Sueño

                                .......
                                Editado por última vez por Invitado; 17/06/2025, 22:58:42.

                                Comentario

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