VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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No daba crédito, porta -coches a ½ milla de la costa

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  • No daba crédito, porta -coches a ½ milla de la costa

    En primer lugar para todos los sedientos.
    Este miércoles navegando a vela con buen tiempo y buena mar, próximos a la costa 1,3 millas y en dirección hacia ella, pude ver a unas 2 millas por estribor a un barco porta-coches acercándose a 15-20 nudos. El barco acababa de salir por la bocana de la bahía, pero ya en el mar, siguió un rumbo pegado a la línea de costa, no mucho más de ½ milla. En ese momento pensé que se abriría al mar, por lo que a pesar de ir a un posible rumbo de colisión yo no cambie mi rumbo. Cual iba siendo mi sorpresa cuando veía que el barco no cambiaba de rumbo abriéndose al mar, pasados un par de minutos y como siempre el grande se come al chico, a pesar de todas las preferencias, decidimos virar y salirnos de su derrota, siempre con el miedo de que si él abría su rumbo, como parecía lo lógico, podríamos colisionar. Cuando nos hubo superado por más o menos una milla, abrió su rumbo y fue despareciendo.

    No quiero pensar que viniese a cazarnos, con la intención de hacernos pasar un mal rato, pero me surge una cuestión, que me gustaría plantearla en este foro.

    ¿Un barco de gran envergadura, tiene que respetar alguna distancia a la línea de costa? Se entiende desde un punto de vista legal.


    Gracias

  • #2
    Re: No daba crédito, porta -coches a ½ milla de la costa

    Que se lo pregunten al capitan del Costa Concordia...

    Si hay calado no veo por qué no

    Enviado desde mi SM-G901F mediante Tapatalk
    Ever tried. Ever failed. No matter. Try Again. Fail again. Fail better.
    Samuel Beckett

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    • #3
      Re: No daba crédito, porta -coches a ½ milla de la costa

      Entiendo que al salir de puerto pueden "apurar" ligeramente, hasta que se salen de la "zona de navegación costera" en la que supuestamente los mercantes no deben navegar, salvo para entrar o salir de puerto, o para fondeos de espera.

      "Tengo entendido" significa eso. No me pida nadie un Real Decreto.

      ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

      Comentario


      • #4
        Re: No daba crédito, porta -coches a ½ milla de la costa

        Puede navegar cerca de la costa salvo cuando hay prohibición explicita de ello (un TSS, áreas prohibidas, etc). Viendo que tu zona de navegación es Santander y que el buque era un cochero, es muy posible que avanzase rumbo E en demanda del puerto de Pasaia, en cuyo caso, gran parte del viaje la hará bastante cerca de la costa, siendo ello perfectamente legal y lógico.
        Saludos
        Auskalo
        Navego luego existo.

        Comentario


        • #5
          Re: No daba crédito, porta -coches a ½ milla de la costa

          Originalmente publicado por Auskalo Ver Mensaje
          Puede navegar cerca de la costa salvo cuando hay prohibición explicita de ello (un TSS, áreas prohibidas, etc). Viendo que tu zona de navegación es Santander y que el buque era un cochero, es muy posible que avanzase rumbo E en demanda del puerto de Pasaia, en cuyo caso, gran parte del viaje la hará bastante cerca de la costa, siendo ello perfectamente legal y lógico.
          Saludos
          Auskalo
          Hola “Auskalo”, ciertamente su rumbo era “E”, yo también iba más o menos rumbo “E” dirección Ajo, pero en zig-zag, porque el viento era también casi “E”.

          Por lo que deduzco de tu respuesta, independientemente del rumbo, cualquier barco desde el punto de vista legal, puede navegar por cualquier zona del mar, salvo que sean áreas explícitamente prohibidas. Además de forma generalista, no hay área explícitamente prohibida en función de una distancia a la línea de costa.


          Pensé que tal vez, las zonas próximas a la línea de costa, al ser lugares donde suele haber pequeñas embarcaciones de recreo o pescando, tal vez podría haber algún tipo de restricción. En la zona que yo navego suele haber (sobre todo en verano) bastantes embarcaciones de recreo, barcos pescando y a veces palangres. Concretamente el día del incidente navegábamos 3 veleros y había otros 4-5 barcos pescando, además al poco de tener el encuentro con el cochero pasamos próximos a un palangre.


          Pero bueno: ajo, agua y resina.




          Gracias a todos por vuestros comentarios.


          Comentario


          • #6
            Re: No daba crédito, porta -coches a ½ milla de la costa

            Como dice Auskalo en navegación costera, los mercantes suelen navegar generalmente de cabo a cabo, para ahorrar millas, y como comprenderás, no les importa mucho si hay palangres, al contrario de los que vamos con nuestras pequeñas embarcaciones, sobre todo navegando de noche.
            Un saludo

            Comentario


            • #7
              Re: No daba crédito, porta -coches a ½ milla de la costa

              Originalmente publicado por Winder Ver Mensaje
              En primer lugar para todos los sedientos.
              Este miércoles navegando a vela con buen tiempo y buena mar, próximos a la costa 1,3 millas y en dirección hacia ella, pude ver a unas 2 millas por estribor a un barco porta-coches acercándose a 15-20 nudos. El barco acababa de salir por la bocana de la bahía, pero ya en el mar, siguió un rumbo pegado a la línea de costa, no mucho más de ½ milla. En ese momento pensé que se abriría al mar, por lo que a pesar de ir a un posible rumbo de colisión yo no cambie mi rumbo. Cual iba siendo mi sorpresa cuando veía que el barco no cambiaba de rumbo abriéndose al mar, pasados un par de minutos y como siempre el grande se come al chico, a pesar de todas las preferencias, decidimos virar y salirnos de su derrota, siempre con el miedo de que si él abría su rumbo, como parecía lo lógico, podríamos colisionar. Cuando nos hubo superado por más o menos una milla, abrió su rumbo y fue despareciendo.

              No quiero pensar que viniese a cazarnos, con la intención de hacernos pasar un mal rato, pero me surge una cuestión, que me gustaría plantearla en este foro.

              ¿Un barco de gran envergadura, tiene que respetar alguna distancia a la línea de costa? Se entiende desde un punto de vista legal.


              Gracias
              En cuanto a preferencia, un mercante tiene preferencia ante un velero, por mas que este esté navegando a vela, vamos...creo NO equivocarme, y es superlógico, no veo a un mercante frenando el buque en diez metros ni virando en 5
              Mi aventura rodeando la península en solitario:
              http://veleroskorpyo.blogspot.com/

              Comentario


              • #8
                Re: No daba crédito, porta -coches a ½ milla de la costa

                Originalmente publicado por navegalex Ver Mensaje
                En cuanto a preferencia, un mercante tiene preferencia ante un velero, por mas que este esté navegando a vela, vamos...creo NO equivocarme, y es superlógico, no veo a un mercante frenando el buque en diez metros ni virando en 5
                http://www.straitmagazine.com

                Comentario


                • #9
                  Re: No daba crédito, porta -coches a ½ milla de la costa

                  Originalmente publicado por navegalex Ver Mensaje
                  En cuanto a preferencia, un mercante tiene preferencia ante un velero, por mas que este esté navegando a vela, vamos...creo NO equivocarme, y es superlógico, no veo a un mercante frenando el buque en diez metros ni virando en 5
                  Leete el RIPA
                  Clica: ripa
                  Editado por última vez por Panxut; 31/08/2015, 23:08:03.
                  El Arca de Noe fue construida por aficionados, el Titanic por profesionales

                  visita la nueva WEB http://www.nauticpremia.net
                  http://nauticpremia.blogspot.com.es/
                  https://www.facebook.com/clubnauticpremia
                  www.anavre.org -- www.RANC.es -- www.vela.cat

                  Comentario


                  • #10
                    Re: No daba crédito, porta -coches a ½ milla de la costa

                    Originalmente publicado por navegalex Ver Mensaje
                    En cuanto a preferencia, un mercante tiene preferencia ante un velero, por mas que este esté navegando a vela, vamos...creo NO equivocarme, y es superlógico, no veo a un mercante frenando el buque en diez metros ni virando en 5
                    Cierto, el "Club Med 2" vi como se apartaba de 1 granelero de 80 metros de eslora.

                    Alex, repasa el RIPA.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: No daba crédito, porta -coches a ½ milla de la costa



                      Cruceros, veleros y RIPAM.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: No daba crédito, porta -coches a ½ milla de la costa

                        Originalmente publicado por Panxut Ver Mensaje
                        Leete el RIPA
                        En mi opinión el cofrade Navegalex acierta en parte.
                        El RIPA, estrictamente, obliga a maniobrar al mercante frente al velero, en las condiciones que se dicen.
                        Pero, para mí, acierta en que no es razonable obligarle a maniobrar como si fuera un yate.
                        En una circunstancia así, yo me apartaría de su derrota. Eso sí, con una maniobra clara o comunicación por VHF para informar de la maniobra.

                        Sausalito III (Puma 26)
                        Pumeros: http://clubpuma.ning.com/
                        ANAVRE: "Ya nunca navegarás en solitario"
                        Asociación de navegantes de recreo

                        Comentario


                        • #13
                          Re: No daba crédito, porta -coches a ½ milla de la costa

                          Originalmente publicado por otoio Ver Mensaje
                          En mi opinión el cofrade Navegalex acierta en parte.
                          El RIPA, estrictamente, obliga a maniobrar al mercante frente al velero, en las condiciones que se dicen.
                          Pero, para mí, acierta en que no es razonable obligarle a maniobrar como si fuera un yate.
                          En una circunstancia así, yo me apartaría de su derrota. Eso sí, con una maniobra clara o comunicación por VHF para informar de la maniobra.

                          No estoy de acuerdo, si hay 1 norma es para cumprirla, no sería la primera vez que 2 barcia colisionan pirque AMBOS viran.

                          Y estoy totalmente de acuerdo contigo de maniobrar avisando ANTES de tu intención para facilitar la "vida" al otro,pero no es 1 obligación.

                          Y las normas se pueden cambiar, pero no reinterpretarlas según nos convenga o no.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: No daba crédito, porta -coches a ½ milla de la costa

                            Originalmente publicado por otoio Ver Mensaje
                            En mi opinión el cofrade Navegalex acierta en parte.
                            El RIPA, estrictamente, obliga a maniobrar al mercante frente al velero, en las condiciones que se dicen.
                            Pero, para mí, acierta en que no es razonable obligarle a maniobrar como si fuera un yate.
                            En una circunstancia así, yo me apartaría de su derrota. Eso sí, con una maniobra clara o comunicación por VHF para informar de la maniobra.

                            Perdonad mi facilidad de olvido del PER y del RIPA.

                            Pero .....

                            1. un barco mercante de esas características ¿no es "restringido por su calado" y por tanto tiene prioridad a un frente a un velero?

                            2. si hubiera colisión ¿no serían ambos responsables, por no hacer lo necesario
                            para evitarla a la vista que el otro no?

                            Saludos y
                            Editado por última vez por Garbinet; 31/08/2015, 23:54:05.
                            .

                            ¿Cómo propulsan las velas?

                            Comentario


                            • #15
                              Re: No daba crédito, porta -coches a ½ milla de la costa

                              Originalmente publicado por Garbinet Ver Mensaje
                              Perdonad mi facilidad de olvido del PER y del RIPA.

                              Pero .....

                              1. un barco mercante de esas características ¿no es "restringido por su calado" y por tanto tiene prioridad aún frente a un velero?

                              2. si hubiera colisión ¿no serían ambos responsables, por no hacer lo necesaria
                              para evitarla a la vista que el otro no?

                              Saludos y
                              1. Si estuviese en 1 canal con poco calado sí, pero no es el caso.

                              2. Si ambos fueran responsables al 50%, mañana mismo paso del RIPA, voy a ser culpable/responsable lo cumpla o no.

                              En serio, revisad el RIPAM.

                              Como analogía, es como si vas en coche y cruza 1 peaton en rojo de peatones, tienes obligacion de frenar y evitar el atropello, pero si a pesar de hacerlo, no lo evitas, no es culpa tuya.

                              Comentario

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