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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Tomar rizo vs. Largar escota

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  • #91
    Re: Tomar rizo vs. Largar escota

    Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
    Si voy en popa, cazo directamente la mayor hasta casi crujía y la mayor baja. Hace un efecto raro cazar la mayor yendo en popa, pero, al menos mi barco (ex), sigue navegando perfectamente, .....



    En traveses creo que no he rizado nunca, ya casi te da igual ir a rumbo de ceñida, y es el peor rumbo para un piloto de viento..

    :
    Estoy de acuerdo, aunque para tomar el rizo no la cazo tanto la mayor como para llevarla a crujía, con que se separe holgadamente de las crucetas es suficiente, ya que aunque la vela baje tirando de la baluma, no dejará de embolsar un poco.
    Otra cosa es a la hora de trasluchar con más de 15 nudos, entonces si, cazada al medio para evitar el estacazo al pasar de amura y una vez al otro lado, largar escota rápidamente para evitar una posible salida de orzada.

    A la segunda cuestión, también hago lo mismo, orzar un poco para evitar las crucetas, cuyo rozamiento estropea bastante los tejidos e incluso puede abrir la costura de algún paño

    No tengo experiencia con pilotos de viento, aunque tuve un Navic en mi primer barco, pero no hubo manera de que funcionara correctamente, así que lo retiré y puse uno electrónico de caña, en cuanto salieron al mercado a principios de los 90.

    Saludos
    ______________

    Las navegaciones del Bahia de las Islas en el canal Youtube bahialasislas1
    Instagram bahialasislas

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    • #92
      Respuesta: Tomar rizo vs. Largar escota

      No os da yuyu cazar la mayor a crujía en popa redonda para rizar?. Se supone que en condiciones de rizar va a haber viento y mar, y como se atraviese un poco y la mayor comience a portar ...

      Comentario


      • #93
        Re: Respuesta: Tomar rizo vs. Largar escota

        Originalmente publicado por Fanso Ver Mensaje
        No os da yuyu cazar la mayor a crujía en popa redonda para rizar?.
        No, el barco no se atraviesa aunque haya ola.

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        • #94
          Re: Respuesta: Tomar rizo vs. Largar escota

          ...........
          Editado por última vez por vent; 30/09/2015, 15:24:22. Razón: comentario que incita la polemica esteril.

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          • #95
            Re: Respuesta: Tomar rizo vs. Largar escota

            Originalmente publicado por Fanso Ver Mensaje
            No os da yuyu cazar la mayor a crujía en popa redonda para rizar?. Se supone que en condiciones de rizar va a haber viento y mar, y como se atraviese un poco y la mayor comience a portar ...
            La mayor ya va portando totalmente abierta, a su máxima potencia porque la superficie proyectada en la dirección del viento es máxima. Si la cazamos, reducimos la superficie proyectada y disminuye la fuerza que ejerce.

            Se hace normalmente al trasluchar, se caza hasta crujía, y no creo que nadie haya tenido problemas al hacer esto, el problema puede surgir si no se lleva bien la caña o se produce un desequilibrio al irse la mayor a la otra banda y largar escota en esta nueva banda..

            Pero para tomar un rizo, la mayor no llega a cambiar de banda. Llevando doble aparejo de escota se puede traer la botavara hasta crujía, porque la botavara queda totalmente inmovil, pero en un aparejo con barra de escota probablemente sea mejor no ajustar tanto.

            Por otro lado, es la única manera de arriar toda la mayor cuando decides que los tres rizos son ya demasiado, si la vela apoya en mástil y obenques es casi seguro que no bajará.

            "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

            Comentario


            • #96
              Re: Respuesta: Tomar rizo vs. Largar escota

              Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
              y no creo que nadie haya tenido problemas al hacer esto, el problema puede surgir si no se lleva bien la caña o se produce un desequilibrio al irse la mayor a la otra banda y largar escota en esta nueva banda..
              Pues a mi no me sale.... con 16-18 kn, queriendo tomar un rizo, yendo solo, y usando el piloto automatico con la mayor en crujia, el barco a la que hace una guiñada que le hace tender a orzar, me escora mucho y hasta se me va de orzada.

              Lo siento pero yo esta maniobar no la veo. Pero no digo que no pueda ser, ¿eh?. Solo que a mi no me sale. Algo debo estar haciendo mal

              Comentario


              • #97
                Re: Respuesta: Tomar rizo vs. Largar escota

                Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
                Pues a mi no me sale.... con 16-18 kn, queriendo tomar un rizo, yendo solo, y usando el piloto automatico con la mayor en crujia, el barco a la que hace una guiñada que le hace tender a orzar, me escora mucho y hasta se me va de orzada.

                Lo siento pero yo esta maniobar no la veo. Pero no digo que no pueda ser, ¿eh?. Solo que a mi no me sale. Algo debo estar haciendo mal
                Hazlo en popa cerrada, cerrada y con potencia en proa.

                Comentario


                • #98
                  Respuesta: Tomar rizo vs. Largar escota

                  Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                  No, el barco no se atraviesa aunque haya ola.
                  Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                  La mayor ya va portando totalmente abierta, a su máxima potencia porque la superficie proyectada en la dirección del viento es máxima. Si la cazamos, reducimos la superficie proyectada y disminuye la fuerza que ejerce.

                  Se hace normalmente al trasluchar, se caza hasta crujía, y no creo que nadie haya tenido problemas al hacer esto, el problema puede surgir si no se lleva bien la caña o se produce un desequilibrio al irse la mayor a la otra banda y largar escota en esta nueva banda..

                  Pero para tomar un rizo, la mayor no llega a cambiar de banda. Llevando doble aparejo de escota se puede traer la botavara hasta crujía, porque la botavara queda totalmente inmovil, pero en un aparejo con barra de escota probablemente sea mejor no ajustar tanto.

                  Por otro lado, es la única manera de arriar toda la mayor cuando decides que los tres rizos son ya demasiado, si la vela apoya en mástil y obenques es casi seguro que no bajará.

                  Si entiendo que en popa redonda y con la mayor cazada al centro, la vela no trabaja a penas. Y también la cazo y suelto al trasluchar (pero sin morderla). Lo que me da yuyu es que una guiñada saque el barco de popa redonda y la mayor cazada al centro empiece a portar y lo haga tumbarse de forma salvaje y orzar de forma violenta... Pero, como nunca me atreví a jugar a llevarla cazada para rizar en popa, no lo sé, es solo lo que me dice la intuición.

                  No me duelen prendas en reconocer que algo he navegado, pero como patrón de mi propio barco tengo muchas millas que hacer todavía

                  Comentario


                  • #99
                    Re: Tomar rizo vs. Largar escota

                    Para que orce mucho el aparente debe pasar por delante del través, algo muy dificil si vas en popa redonda.

                    Yo os animo a probarlo, os poneis en popa cerrada y sin liramientos, cazad mayor.

                    Yo muchas veces rizo la mayor con el spi arriba y no es raro que vaya con 2 rizos en mayor, 1 rizo en genova y spi arriba, y para rizar me pongo en popa redonda.

                    Comentario


                    • Re: Tomar rizo vs. Largar escota

                      Hola Winder !
                      Brindo por ti.! Es una suerte poder navegar tan a menudo !!!

                      Comentario


                      • Re: Tomar rizo vs. Largar escota

                        Tampoco veo la maniobra muy clara, eso de cazar la mayor a la línea de crujía para que no porte cuando hablamos de vientos por encima de los 20 nudos y doy mi razonamiento:

                        En principio es lógico que ofrecemos menos superficie al viento, pero corremos el riesgo de que una ola, de las que con seguridad ya se habrán formado, te haga trasluchar y aunque la trapa la llevemos cazada a tope, el gualdrapazo que te pega te hace escorar si o si, con el consiguiente alto riesgo que el barco se te vaya de orzada si no se está lo suficientemente atento como para largar la escota de mayor y como bien ha dicho Fanso con el riesgo añadido de una tumbada, por acción del viento y la cresta de una ola.

                        Mi recomendación es que solo se lleve la mayor a la línea de crujía cuando se va a trasluchar y aún así mucho cuidadin.
                        Estas son las consecuencias de no haber tenido cuidadín el año pasado


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                        salud
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                        Comentario


                        • Re: Tomar rizo vs. Largar escota

                          A ver, para que la mayor pase a la otra amura es necesario que el viento le entre "por el otro lado", eso se consigue o con la mayor en crujía en popa cerrada, o "esperando que pase sola" cuando ta vamos del través, con ka consiguiente trasluchada violenta. MUUUY violenta.

                          De hecho se puede ir sin problemas con la mayor "al otro lado" si la llevamos abierta, sola solo traslucha con el aparente por delante del través.

                          En general, en popas, tendemos a llevar la mayor sobrecazada, y es 1 error.

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