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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Existen mecánicos "pofesionales" en este país ??

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  • #46
    Re: Existen mecánicos "pofesionales" en este país ??

    Originalmente publicado por GMB Ver Mensaje

    Me da a mi que los terminos estan trastocados.
    He leido varias de las opiniones aqui expuestas, y no veo justo algunas de ellas.
    Comparar a un mecanico de automocion con uno nautico, no es justo, al taller de automocion vas tu, el nautico va a ti, esto con lleva tiempos que aun no siendo propios de la reparacion, si representan costes en su trabajo.
    He leido comparaciones del tipo "lleve la pieza a un tornero y me la hizo por cuatro lereles cuando el mecanico nautico me cobraba un pastizal", seguimos pensando que el tiempo de llevar y traer no tiene derecho a cobrarlo, como decia, no me parece justo.
    La pregunta seria ¿Hay mecanicos eficientes?
    Un mecanico eficiente es aquel que no siendo barato por unidad de precio, no genera facturas desorbitadas, ahora toca definir que es desorbitado, y claro esta que a la hora de pagar, todo lo es.
    Por alusiones:

    Cuando me vi en la tesitura de tener que comprar el recambio del codo que yo desmonté y llevé al mecánico, y el me ofrece de un precio de casi 300 € por la pieza mas el 18% (Que tiempos ) de IVA mas una comision de intermediario del 50%.... solo por entregarme una pieza que yo iba a llevarme y montar......

    Creo que un buen mecánico debería haberme dicho...

    Pues tiene usted otra opción. por como veo la pieza podría ser reparada por un tornero que conozco y que trabaja bien. Te saldría mas barato aunque no te dure tanto, aunque puede que si dure tanto como un repuesto nuevo. Este podría haberme cobrado los 40 € mas una comisión del 100% que darían un total de 80 € y me habría quedado sumamente contento. Incluso aunque la reparación solo hubiera durado un par de años. Total, la pieza original solo duro 4 años. La reparación del tornero lleva 6 y solo tiene una pizca de corrosión por ahora.

    Creo que un buen mecánico debe conocer su trabajo pero ademas mirar por el interés del cliente y ofrecerle alternativas que el mismo aplicaría en sus propias reparaciones. O al menos ofrecer las opciones y asesorar.

    Pero si principalmente se fija en la forma de trabajar lo menos posible y obtener el máximo rendimiento podría dejar descontento a mas de un cliente.

    Comentario

    • #47
      Re: Existen mecánicos "pofesionales" en este país ??

      Originalmente publicado por pinguino Ver Mensaje
      Por alusiones:

      Cuando me vi en la tesitura de tener que comprar el recambio del codo que yo desmonté y llevé al mecánico, y el me ofrece de un precio de casi 300 € por la pieza mas el 18% (Que tiempos ) de IVA mas una comision de intermediario del 50%.... solo por entregarme una pieza que yo iba a llevarme y montar......

      Creo que un buen mecánico debería haberme dicho...

      Pues tiene usted otra opción. por como veo la pieza podría ser reparada por un tornero que conozco y que trabaja bien. Te saldría mas barato aunque no te dure tanto, aunque puede que si dure tanto como un repuesto nuevo. Este podría haberme cobrado los 40 € mas una comisión del 100% que darían un total de 80 € y me habría quedado sumamente contento. Incluso aunque la reparación solo hubiera durado un par de años. Total, la pieza original solo duro 4 años. La reparación del tornero lleva 6 y solo tiene una pizca de corrosión por ahora.

      Creo que un buen mecánico debe conocer su trabajo pero ademas mirar por el interés del cliente y ofrecerle alternativas que el mismo aplicaría en sus propias reparaciones. O al menos ofrecer las opciones y asesorar.

      Pero si principalmente se fija en la forma de trabajar lo menos posible y obtener el máximo rendimiento podría dejar descontento a mas de un cliente.
      Tienes tu parte de razon, pero si me lo permites, te precisare un poco lo que un buen mecanico te deberia aconsejar "tiene usted la opcion de repararla mediante soldadura y mecanizado, pero sin garantia alguna, pues el nivel real de corrosion lo desconozco hasta que el soldador se ponga a ello"
      No es la primera vez que me quedo con la pieza en la mano, y el cliente me denuncia por ser yo quien la rompió, hay que ver todos los puntos de vista.
      Ahh, no me dedico al sector nautico.

      Comentario

      • #48
        Re: Existen mecánicos "pofesionales" en este país ??

        Originalmente publicado por GMB Ver Mensaje
        Tienes tu parte de razon, pero si me lo permites, te precisare un poco lo que un buen mecanico te deberia aconsejar "tiene usted la opcion de repararla mediante soldadura y mecanizado, pero sin garantia alguna, pues el nivel real de corrosion lo desconozco hasta que el soldador se ponga a ello"
        No es la primera vez que me quedo con la pieza en la mano, y el cliente me denuncia por ser yo quien la rompió, hay que ver todos los puntos de vista.
        Ahh, no me dedico al sector nautico.
        Bueno, el tornero que reparó la pieza, algo de garantía si me concedió. Me dijo que si tenia alguna perdida o corrosión, que se la llevara de nuevo y la retocaría sin coste.

        Pero coincido contigo en que las condiciones de reparación no son, desde luego, las mismas. Pero el hecho es que no me ofrecieron otra opción.

        En el segundo caso, el de la bomba de agua salada con el eje desgastado, solo un mecánico me dijo la verdad, que con mas de 1000 horas de uso el desgaste era absolutamente normal. También añadió que cambiar la bomba entera por eso le parecía una exageración aunque si se lo pedía ... desde luego que lo haría.

        Un buen mecánico.... debe inspirarme confianza. Y uno de los mejores es cuando me recomienda honestamente las mejores opciones y permite que yo escoja, no limitándose a ofrecerme únicamente la mas ventajosa para él.

        Y también tengo historias con los contactores del molinete de anclas que... bueno no importa.

        Comentario

        • #49
          Re: Existen mecánicos "pofesionales" en este país ??

          Originalmente publicado por pinguino Ver Mensaje
          Bueno, el tornero que reparó la pieza, algo de garantía si me concedió. Me dijo que si tenia alguna perdida o corrosión, que se la llevara de nuevo y la retocaría sin coste.

          Pero coincido contigo en que las condiciones de reparación no son, desde luego, las mismas. Pero el hecho es que no me ofrecieron otra opción.

          En el segundo caso, el de la bomba de agua salada con el eje desgastado, solo un mecánico me dijo la verdad, que con mas de 1000 horas de uso el desgaste era absolutamente normal. También añadió que cambiar la bomba entera por eso le parecía una exageración aunque si se lo pedía ... desde luego que lo haría.

          Un buen mecánico.... debe inspirarme confianza. Y uno de los mejores es cuando me recomienda honestamente las mejores opciones y permite que yo escoja, no limitándose a ofrecerme únicamente la mas ventajosa para él.

          Y también tengo historias con los contactores del molinete de anclas que... bueno no importa.
          Lo cierto es que la mejor opcion nunca se sabe cual es, estoy de acuerdo en darle al cliente opciones, pero como digo, la mejor, el tiempo es quien lo dira

          Comentario

          • #50
            Re: Respuesta: Re: Existen mecánicos "pofesionales" en este país ??

            Originalmente publicado por SMJJ Ver Mensaje
            No me lo puedo creer!!!, en serio dices que tan buen profesional es uno que otro, tú crees que si algo se puede reparar por 70€ es lógico pedir 1.000€?, has leido mal la exposición de hechos, esa es la explicación a tu respuesta, venga va, por esta vez se te perdona.
            Saludos y buen rollo!!!
            ´
            Si, reitero lo dicho. desconozco a que te dedicas tu, pero a lo que me dedico yo, que es también el servicio técnico... no te has fijado que hablamos de cosas distintas tal vez. la solución de 1000€ es totalmente válida con un alcance de garantía.
            la solución de 70€ también es válida y con otro alcance de garantía.

            entonces es aquí cuando uno tiene que valorar.
            1-. si quieres dar la vuelta al mundo, yo elegiría la solución que me brindan por 1000 euros porque es garantía total.
            2-. si sales a pasear unas pocas millas, yo elegiría la solución que me brindan por 70€.

            para terminar... gracias por perdonarme la vida... pero mejor mírate la tuya que de la mía ya me encargo yo y no tienes nada que perdonarme mientras no te haya hecho nada.

            saludos y buen rollo también para ti.
            Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella.

            Zheng He (1371-1435)

            Comentario

            • #51
              Respuesta: Existen mecánicos "pofesionales" en este país ??

              Obviamente, tu vida es tuya, y en ningún momento te "he perdonado la vida", perdonar un error o una mala interpretación no tiene nada que ver con la vida, algo sagrado y que se consume dia a dia quieras o no.
              Mira al futuro que el pasado es solo eso, pasado.
              Rodeado de virus por todas partes (Isla Desespero)

              Comentario

              • #52
                Re: Respuesta: Existen mecánicos "pofesionales" en este país ??

                Originalmente publicado por SMJJ Ver Mensaje
                Obviamente, tu vida es tuya, y en ningún momento te "he perdonado la vida", perdonar un error o una mala interpretación no tiene nada que ver con la vida, algo sagrado y que se consume dia a dia quieras o no.
                Mira al futuro que el pasado es solo eso, pasado.
                Y en abril .... aguas mil
                Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella.

                Zheng He (1371-1435)

                Comentario

                • #53
                  Re: Existen mecánicos "pofesionales" en este país ??

                  El problema es que igual que hay buenos y malos mecanicos, tambien hay buenos y malos clientes.

                  Yo he visto como un mecanico le pedia una burrada de dinero a un armador por una pequeña revision precisamente para que le dijera que no la hiciera.

                  Cuando le pregunte porque le pidio tanto dinero por un cambio de aceite y filtros , (suele cobrar muchiiiisimo menos) , me contesto; precisamente porque el cliente es un coñazo al que todo le parece mal y que va ha estar dandome por culo tres meses con todo tipo de gilipolleces que no tienen nada que ver con la revision.

                  De todo hay en la viña del señor.

                  Editado por última vez por markuay; 25/01/2016, 15:50:09.
                  .

                  sigpic Slava Ukrayini!.

                  Comentario

                  • #54
                    Re: Respuesta: Re: Existen mecánicos "pofesionales" en este país ??

                    Originalmente publicado por manganegra Ver Mensaje
                    ´
                    la solución de 70€ también es válida y con otro alcance de garantía.

                    entonces es aquí cuando uno tiene que valorar.
                    1-. si quieres dar la vuelta al mundo, yo elegiría la solución que me brindan por 1000 euros porque es garantía total.
                    2-. si sales a pasear unas pocas millas, yo elegiría la solución que me brindan por 70€.
                    :
                    Supongo -solo supongo - que no has entendido la cuestión
                    El de 1000€ como mínimo , y añadió , y a lo mejor no funciona, tan solo opino ante una descripción de la avería en que no quería intervenir y tan solo se prestaba a enviar el piloto a B&G Inglaterra (es una empresa de años en Barcelona)
                    El segundo de Palma es el S Técnico B&G (antes distribuidor) que tan solo explicándole el problema acudió a "reparar" y simplemente hizo un trabajo profesional (cambio de escobillas)
                    Manel - EA3CBQ

                    Socio fundador Anavre n° 15
                    de Baja por en crisis económica ??

                    Comentario

                    • #55
                      Re: Respuesta: Re: Existen mecánicos "pofesionales" en este país ??

                      Originalmente publicado por dunic Ver Mensaje
                      Supongo -solo supongo - que no has entendido la cuestión
                      El de 1000€ como mínimo , y añadió , y a lo mejor no funciona, tan solo opino ante una descripción de la avería en que no quería intervenir y tan solo se prestaba a enviar el piloto a B&G Inglaterra (es una empresa de años en Barcelona)
                      El segundo de Palma es el S Técnico B&G (antes distribuidor) que tan solo explicándole el problema acudió a "reparar" y simplemente hizo un trabajo profesional (cambio de escobillas)

                      A ver. Yo no supongo nada de nada. Sólo leo tu artículo 23 el cual me sugerirte leer.
                      Y en función de eso, he contestado. Si era necesario ampliar detalles pues que te voy a decir?
                      El planteamiento sigue sin cambiar. Uno te manda el aparato a la casa y el otro no.... y como hay de todo y para todos ... pues las dos soluciones valen .... y dependiendo de lo que necesites y cuales sean tus planes . Pues escoges la mejor opción.

                      Sólo digo que ni mucho menos la opción que te recomienda enviar el aparato a la casa sea poco profesional. Todo lo contrario

                      Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella.

                      Zheng He (1371-1435)

                      Comentario

                      • #56
                        Re: Existen mecánicos "pofesionales" en este país ??

                        Cofrades están mezclando Churras con Merinas.
                        No confundan dinero con honradez





                        .

                        Comentario

                        • #57
                          Re: Existen mecánicos "pofesionales" en este país ??

                          Originalmente publicado por MORROCOY Ver Mensaje
                          Cofrades están mezclando Churras con Merinas.
                          No confundan dinero con honradez





                          .
                          Ni honradez con profesionalidad, que por muy honrrado y/o barato que se sea, si no se tiene ni puta idea......

                          .

                          sigpic Slava Ukrayini!.

                          Comentario

                          • #58
                            Re: Existen mecánicos "pofesionales" en este país ??

                            Los hay y de muy buenos, pero como en todos los oficios los hay de muy malos,nunca as tenido un mal electricista en casa trabajando un mal paleta ect......ect..... Te a cuerdas tiempo de ellos mas que de el buen profesional que te soluciona el problema ,pues eso lo que falta son buenos operarios y ganas de hacer bien las cosas

                            Comentario

                            • #59
                              Re: Existen mecánicos "pofesionales" en este país ??

                              Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
                              Ni honradez con profesionalidad, que por muy honrrado y/o barato que se sea, si no se tiene ni puta idea......

                              www.rae.es Honradez: Rectitud de animo. Integridad en el Obrar





                              .

                              Comentario

                              • #60
                                Re: Existen mecánicos "pofesionales" en este país ??

                                Creo que es un tema que invita mucho a abrir la caja de los truenos, pero ..

                                Quiero insistir un poco en lo referido a mi anterior comentario. Como en todo, hay " cum laude" y repetirdores 23 veces. Pero eso desde el peluquero hasta el cirujano cardiovasuclar o el físico nuclear.

                                El famoso y archiconocido Dr. Barnard seguro que tuvo un día en el que abrió, por primera vez, la caja torácica de alguien. Y mirad luego...

                                Creo que aquí el problema está, como cuando tenemos una reparación en nuestra casa, en tener suerte y en dar, si no con el "cum laude", al menos con el que hizo toda su formación en tiempo, forma y resultado positivo.

                                El cofrade J.R. podrá hablar del mecánico que, no recuerdo bien si sábado o domingo, se acercó al puerto en que estaba para revisar su motor cuando trasladaba su barco de Canet a Barcelona. Lo localicé por internet, hablé con él y me dijo que se desplazaba hasta el puerto en que estaban para ver el problema. ¿ Le ponemos precio a eso ? Imaginemos que luego no supiera qué hacer con el motor. ¿ Es bueno por ir a horas inimaginables y luego malo si no nos resuelve el problema ?

                                Porque sobre precios, mejor no hablamos. Tuve un compañero al que he robado miles de veces su frase respecto al deseo de los clientes : " merluzas gordas que pesen poco ". Bueno, bonito, barato y encima que nos guste ...

                                Un buen profesional lleva años y años de trabajo, de experiencia, de conocimiento, de inversión en su profesión, en su formación, en su taller... Nosotros solemos disfrutar de nuestra afición fines de semana. Y queremos que, si ocurre algo, estén ahí, donde sea, cuando sea, a la hora que sea... Y que nos resuelva todos los problemas y barato, barato, barato...

                                La vida es como es, las personas somos como somos, y los milagros ... para eso tardamos un poco más.

                                Seamos comprensivos con los que nos sacan del atolladero. Y si no estamos de acuerdo, o bien hoja de reclamaciones o simplemente cambiar hasta encontrar aquel con el que sintonizamos.

                                " Lo qu é, é "

                                Y a disfrutar de navegar, de pescar, de bucear... del mar, de la mar...



                                Agustín

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