VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Como trasluchais la mayor con viento?

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  • #31
    Re: Como trasluchais la mayor con viento?

    Originalmente publicado por vagamundus Ver Mensaje

    Aunque ya sé que los experimentos con gaseosa que os parece la idea de que para aminorar el golpe brusco de la botavara tras la trasluchada sigamos orzando una vez empezada la maniobra de trasluchar para así acabar la trasluchada practicamente de través y así desventar la mayor de una buena parte de viento.
    Además muchas trasluchadas acaban sin querer, en eso, en un través. Digo yo de adelantarnos a las circustancias

    Rociones de agua de la ria de Arousa
    Todo lo contrario.

    Para que la mayor pase suave, al inicio de la suave arribada inicial del timón, hay que ayudarla a pasar tirando del aparejo de la escota.

    Cuando la vela empieza a pasar, hay que quitar grados de timón.

    Y una vez que pasa por crujía, de crucero incluso invertir un poquito el timón -arribando en la nueva amura pero sin llegar a contramurar... hay que ser fino timoneando- antes de que vuelva a pegar la vela contra mástil y crucetas, para que vuelta a portar con progresividad.

    En regata, salvo que se vaya muy pasado, esto ultimo no se hace, pues perdemos el primer empujón de la mayor. Si vamos pasados este empujón nos puede llevar de orzada...

    Comentario


    • #32
      Re: Como trasluchais la mayor con viento?

      Originalmente publicado por NUBEIRO Ver Mensaje
      Perdon por mi ignorancia: Que es un walder?

      Salud y
      Yo tengo uno de estos, le llamo freno de botavara (Walder es marca, no?). Consiste en una polea con dos o tres pasos y un cabo en V invertida, que puedes tensar a gusto (según el viento). Con poco viento y el freno tensado, te puedo asegurar que la botavara no traslucha. Y con viento, lo haces trasluchar a la velocidad que quieras y sin sustos. También tiene la función de contra, yo he desinstalado la mía, pues este trasto te manitene la botavara bajada. Gran invento!
      Always be yourself... unless you can be a pirate, then be a pirate!

      Comentario


      • #33
        Re: Como trasluchais la mayor con viento?

        Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
        Popa cerrada, botavara al centro con la escota mordida, trasluchas genova manteniendo popa cerrada y vas abriendo mayor a medida que orzas 1 poco por el otro lado, y NO , no se va de orzada.
        No nos rompamos la cabeza. La vela es mas antigua que nosotros y con el tiempo ha alcanzado su sabiduria sobre las maniobras a bordo.
        jiauka ha descrito de forma breve y concisa la maniobra de trasluchada con cualquier viento.
        Las maniobras hay que practicarlas hasta que las hagamos con los ojos cerrados. Mi consejo es dedicar algun dia del año, sobre todo antes de tempora y salir solo a practicar maniobras. Asi se evita uno quemarse las manos con la escota.

        Ampliando el comentario de jiauka de la trasluchada. Primero como toda maniobra anunciarla para qiue toda la tripulacion sepa que va a pasar. Si vas solo prepara las escotas y decidir los pasos a realizar para prepararse. No olvidad hechar una ojeada alrededor del barco y comprovar que tenemos libre la bandaa la que queremos virar.
        Primero virar un poco hacia traves para ganar velocidad e iniciar la virada. Con tripulacion un tripulante va cazando la escota de la mayor hacia crugia en proporcion a la virada. Cuando el barco alcance popa cerrada debe estar la botabara en crugia. Conforme pasa a la otra banda ir soltando hasta dejarla orientada al viento segun curso.
        Si va uno solo y con piloto automatico se puede hacer el mismo procedimiento.
        Si va uno solo sin piloto se caza la vela a la mitad y se aproa a traves para ganar velocidad. Se vira. Como el recorrido de la escota lo hemos acortado se termina de llevar a crugia con una mano. Conforme trasluchamos y cambiamos de banda vamos soltando. <Cuando alcanzamos el curso deseado se termina de orientar la vela

        Comentario


        • #34
          Re: Respuesta: Re: Como trasluchais la mayor con viento?

          Originalmente publicado por North Side Ver Mensaje
          Era el único metodo que conocía.

          Aunque a raíz de este hilo he descubierto el freno sparrow con el ocho de escalada. Creo que para lo que cuesta voy a preparar todo el aparejo y lo probaré. Aunque no se yo como irá con 30m2 de mayor. Porque parece que comentáis que es válido hasta 8 metros.

          Saludos
          Mejor el freno walder,

          creo que es muy importante que el cabo este bien limpio para que corra bien. cambia mucho el comportamiento de tenerlo sucio a tenerlo limpio.

          Comentario


          • #35
            Re: Como trasluchais la mayor con viento?

            Efectivamente no es de cobardes y es una muy buena solución en ocasiones, sobre todo cuando uno ve que la puede liar, a mi me ha tocado navegar con tiempo duro y miras para atrás y piensas que ponerse proa a ese mareton es una locura, así que a veces puede no ser una buena solución.
            Me ha tocado trasluchar muchas veces con vientos duros y la mejor solución es la que expone jlauka, eso de ir de un través a otro como como he leído por hay es una garantía de romper algo, mayor en medio y bien en popa redonda y orzar suavemente para que la botavara no de una hostia importante. Claro que la primera cuestión de este tema, era que con la escota en la mano al cofrade se le le escapó la escota y se la quemó aen la trasluchada, cosa lógica porque en la trasluchada hay mucha tensión y si no hay un winche, que es la mejor opción, o un sistema de poleas, es muy difícil aguantar con la mano y más si el caña orza muy rápido
            Saludos


            Originalmente publicado por Zuga Ver Mensaje


            La pregunta es clara. Trasluchar. Y las respuestas las veo muy acertadas.

            Un comentario algo alejado, pero que no quiero dejar de hacer.

            Trasluchar (con mucho viento) generalmente no es obligatorio.
            Ningún mal hay en virar por avante. No hay que avergonzarse.

            Es feo dar toda la vuelta?. Psss. quizá. Pero trasluchar?. Me fumo un puro. No estoy en regata, tengo espacio, tengo tiempo, me da pereza, tiro el palo abajo, no rompo nada.

            No sé....cuando hay mucho viento (mucho) es duro. Yo no lo haría.
            Si está jodida la cosa....vira por avante.

            Comentario


            • #36
              Re: Como trasluchais la mayor con viento?

              Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
              Popa cerrada, botavara al centro con la escota mordida, trasluchas genova manteniendo popa cerrada y vas abriendo mayor a medida que orzas 1 poco por el otro lado, y NO , no se va de orzada.
              La solución de jiauka es muy buena.

              En vela ligera, con viento fuerte, además de cazar escota (reduciendo el ángulo de la botavara, pero sin llegar a meterla en el barco), cuando la botavara empieza a cambiar de bordo (a toda velocidad por cierto), ponemos la caña a la vía.

              Esto "mata" la trasluchada, el barco se estabiliza, frenando, y escora muy poco.
              Mano de santo.

              No sé si es aplicable a cruceros.

              Saludos
              .

              ¿Cómo propulsan las velas?

              Comentario


              • #37
                Re: Como trasluchais la mayor con viento?


                Con el ocho de escalada , si le cojes el truco a la tension y con el grosor de cabo adecuado va de fabula ....Importante .... marcar la tension adecuada con cinta donde la vayas a trincar en funcion de los nudos de viento y si no a mano en cuanto traslucha le pegas un apreton y frenazo .....

                Comentario


                • #38
                  Re: Como trasluchais la mayor con viento?

                  Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                  Popa cerrada, botavara al centro con la escota mordida, trasluchas genova manteniendo popa cerrada y vas abriendo mayor a medida que orzas 1 poco por el otro lado, y NO , no se va de orzada.
                  Efectivamente, cazo la mayor para evitar el trallazo que te puede dar, traslucho y voy amollandola poco a poco.

                  Comentario


                  • #39
                    Respuesta: Re: Como trasluchais la mayor con viento?

                    Cofrades,para mí el mejor sistema es montar escotas a la "portuguesa"es decir ,una escota a cada borda,con lo que eliminas la gran trasluchada y hasta la retenida,o como mínimo la refuerzas.

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Respuesta: Re: Como trasluchais la mayor con viento?

                      Originalmente publicado por dominico Ver Mensaje
                      Cofrades,para mí el mejor sistema es montar escotas a la "portuguesa"es decir ,una escota a cada borda,con lo que eliminas la gran trasluchada y hasta la retenida,o como mínimo la refuerzas.
                      Así va de maravilla, porque con carro la botavara tiene un cierto juego. Con mucho viento virar por proa es exponerse de repente a un aparente mucho más alto, escora y olas cuesta arriba. Con doble escota se caza hasta crujía y se traslucha suavemente con el timón, mejor en una bajada de ola. La vela cambia de banda con un trallazo, pero la botavara sigue firme y no sufre apenas. Ya en la otra banda se larga escota con cuidado.

                      Yo uso a veces un sistema parecido para aproximarme a un fondeo o una boya en solitario, a vela. Cazo la mayor a crujía y navego con ella fija así al aproximarme, si voy en popa llevo la velocidad más controlada y puedo trasluchar solamente con el timón o ponerme a ceñir, pudiendo concentrarme en la aproximación a la boya y en la arrancada que lleva el barco.

                      Un saludo.
                      "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Como trasluchais la mayor con viento?

                        Gracias a todos por las opiniones, es muy constructivo

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Respuesta: Re: Como trasluchais la mayor con viento?

                          Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                          Así va de maravilla, porque con carro la botavara tiene un cierto juego. Con mucho viento virar por proa es exponerse de repente a un aparente mucho más alto, escora y olas cuesta arriba. Con doble escota se caza hasta crujía y se traslucha suavemente con el timón, mejor en una bajada de ola. La vela cambia de banda con un trallazo, pero la botavara sigue firme y no sufre apenas. Ya en la otra banda se larga escota con cuidado.

                          Yo uso a veces un sistema parecido para aproximarme a un fondeo o una boya en solitario, a vela. Cazo la mayor a crujía y navego con ella fija así al aproximarme, si voy en popa llevo la velocidad más controlada y puedo trasluchar solamente con el timón o ponerme a ceñir, pudiendo concentrarme en la aproximación a la boya y en la arrancada que lleva el barco.

                          Un saludo.
                          Pues a mi virar en vez de trasluchar, en charters con viento me ha funcionado genial. Y ya no te digo con algún Hanse con autovirante.

                          Y hasta en Laser lo he hecho, porque asumo que con viento trasluchando, yo vuelco seguro... no soy Robert Scheidt

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Como trasluchais la mayor con viento?

                            Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                            Todo lo contrario.

                            Para que la mayor pase suave, al inicio de la suave arribada inicial del timón, hay que ayudarla a pasar tirando del aparejo de la escota.

                            Cuando la vela empieza a pasar, hay que quitar grados de timón.

                            Y una vez que pasa por crujía, de crucero incluso invertir un poquito el timón -arribando en la nueva amura pero sin llegar a contramurar... hay que ser fino timoneando- antes de que vuelva a pegar la vela contra mástil y crucetas, para que vuelta a portar con progresividad.

                            En regata, salvo que se vaya muy pasado, esto ultimo no se hace, pues perdemos el primer empujón de la mayor. Si vamos pasados este empujón nos puede llevar de orzada...

                            Originalmente publicado por Garbinet Ver Mensaje
                            La solución de jiauka es muy buena.

                            En vela ligera, con viento fuerte, además de cazar escota (reduciendo el ángulo de la botavara, pero sin llegar a meterla en el barco), cuando la botavara empieza a cambiar de bordo (a toda velocidad por cierto), ponemos la caña a la vía.

                            Esto "mata" la trasluchada, el barco se estabiliza, frenando, y escora muy poco.
                            Mano de santo.

                            No sé si es aplicable a cruceros.

                            Saludos
                            Claro que es aplicable. De hecho lo he comentado poco antes...

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Como trasluchais la mayor con viento?

                              Buenas cofrades, unas rondas .
                              Hablando desde la ignorancia (dada mi poca experiencia).... y aunque ya se que hablamos de la tras luchada, pero con viento vuerte por popa, pudiera ser aconsejable navegar a la francesa, solo con genova. Asi el viento empuja de la proa, evitamos orzadas y trasluchadas.
                              Gracias...
                              QUE OS ACOMPAÑEN BUENOS VIENTOS

                              Comentario


                              • #45
                                Re: Como trasluchais la mayor con viento?

                                Originalmente publicado por Davisico Ver Mensaje
                                Buenas cofrades, unas rondas .
                                Hablando desde la ignorancia (dada mi poca experiencia).... y aunque ya se que hablamos de la tras luchada, pero con viento vuerte por popa, pudiera ser aconsejable navegar a la francesa, solo con genova. Asi el viento empuja de la proa, evitamos orzadas y trasluchadas.
                                Gracias...
                                Hay muchas maneras de navegar y cada uno escoge la suya. A mi me gusta navegar con dos velas siempre que sea posible, rinden más y me da la confianza de que si tengo un problema con una, el barco no se queda sin gobierno.

                                Llevar mayor aún en popa permite además estar preparado para una maniobra inesperada, que puede ser la caída por popa de algo importante, encontrar una obstrucción en proa o ...

                                Pero, por supuesto, hay extremos en los que el barco pide arriar mayor, y ya hacer eso ya es un desafío de por sí...

                                Yo creo que con práctica, la trasluchada es una maniobra segura (al menos en un barco sin burdas y que no va pasado de trapo )..y volvemos a otra maniobra muy comentada en este antro, cómo rizar en popa...

                                "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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