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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Vendee Globe 2016

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  • Re: Vendee Globe 2016

    Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
    Pues a mi no me parece tan normal. Lo siento.

    1º porque a lo largo de la historia han navegado por ahi infinidad de barcos que han salido airosos. Por tanto no es una consecuencia obligada el romper apendices al hecho de navegar por esos mares

    2º porque tú sabes muy bien que si un timon se rompe al navegar por esos mares es que no esta lo suficientemente reforzado para hacerlo con seguridad. Y para reforzarlo, se sobredimensionan los elementos y ya esta (o mejor dicho, se dimensionan correctamente). Si falla la mecha, se le duplica el diametro si hace falta. Si falla la quilla se le refuerza lo que haga falta. Pero de verdad no me parece de recibo que tantos barcos, a la que han entrado en el Indico, se rompan.

    Para mi desluce la competicion. Las habilidades marineras pasan a un segundo plano y mandan las tecnologicas de construccion de esos barcos, cosas que se les escapan a los verdaderos protagonistas de la regata que son los patrones. Una cosa es ingeniarsela para reparar un herraje, una percha, o algo así y otra que todo el sistema de sujecion de la quilla se vaya al carajo
    es la !!!!evolución!!!! pero k conste que estoy totalmente de acuerdo contigo

    Comentario


    • Re: Vendee Globe 2016

      La situación es así porque hay unos cuantos a los que no les vale con acabar. Tienen que ganar, o intentarlo. Acabar solo no es suficiente.
      Y para ganar hay que forzár la máquina un poco mas que tu competidor, y aquí están los mejores!
      Los Amel, Vicent, Alex y compañía seguramente prefieren retirarse habiéndolo intentado todo, que acabar sexto o séptimo. y sus patrocinadores si te descuidas también. Tiene mucha mas repercusión la rotura y rescate de Kito que si este hubiera terminado octavo (o cuarto) sin roturas.

      Y dá caracter épico a la regatta, que no lo vamos a negar, a todos nos gusta. Solo hay que ver como sube la participación del hilo cuando empiezan los incidentes


      Edu

      Comentario


      • Re: Vendee Globe 2016

        Buenas,

        Bravo!! por pavant a salvo en el mercante que acudio a su llamada, suerte, como el mismo dice que anduviera por allí cerca.

        Viendo la situación actual de la flota, veo varios con problemas:

        S.Josse problemas con foils, 9* de velocidad, y arrumbando a Australia.



        Thomas Ruyant - Le Souffle du Nord, con una vía de agua, en el tubo de aspiración de agua de uno de sus tanques de lastre, ha conseguido taponar la entrada de agua, ha trasluchado, dejando ese costado fuera del agua, viendo las previsiones lo va a pasar mal...


        Éric Bellion, COMMEUNSEULHOMME, ha sufrido daños en su timón de Er, navega haciendo un Ne, para intentar llegar a zonas más tranquilas para intentar cambiar la pala, parece ser que no ha solicitado ayuda.



        Atanassio también con problemas de timones.

        Saludos,.

        Comentario


        • Re: Vendee Globe 2016

          Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
          Pues a mi no me parece tan normal. Lo siento.

          1º porque a lo largo de la historia han navegado por ahi infinidad de barcos que han salido airosos. Por tanto no es una consecuencia obligada el romper apendices al hecho de navegar por esos mares

          2º porque tú sabes muy bien que si un timon se rompe al navegar por esos mares es que no esta lo suficientemente reforzado para hacerlo con seguridad. Y para reforzarlo, se sobredimensionan los elementos y ya esta (o mejor dicho, se dimensionan correctamente). Si falla la mecha, se le duplica el diametro si hace falta. Si falla la quilla se le refuerza lo que haga falta. Pero de verdad no me parece de recibo que tantos barcos, a la que han entrado en el Indico, se rompan.

          Para mi desluce la competicion. Las habilidades marineras pasan a un segundo plano y mandan las tecnologicas de construccion de esos barcos, cosas que se les escapan a los verdaderos protagonistas de la regata que son los patrones. Una cosa es ingeniarsela para reparar un herraje, una percha, o algo así y otra que todo el sistema de sujecion de la quilla se vaya al carajo
          No sé lo que habría que reforzar en un timón para que no se rompa si choca con algo a 20 nudos. Mas bien, habría que conseguir que la pala se levante si crear problemas en la estructura que la sustenta, o que se parta limpiamente por una zona menos reforzada, como ocurre casi siempre, al igual que ha pasado en los foils dañados. Si hablamos que el golpe es en la orza... ya no veo solución alguna. Por lo tanto, creo que tenemos que tene en cuenta, que hoy bn día, además de tener que tener un barco puntero, un gran patrón, el 50% de llegara buen fin es el factor suerte y que no se te cruce un ofni cuando vas a mas de 15 nudos.
          Por cierto, un Fuerte a plauso para la tripu del Marion du Fresne.
          Interesante leer un poco de la biografía del explorador que da nombre a este barco.
          Por ellos y Aupa Didac!!

          Comentario


          • Re: Vendee Globe 2016

            Sébastien Josse se retira

            Comentario


            • Re: Vendee Globe 2016

              Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
              Si a esos mares ya de por si complicados, añadimos velocidades tremendas de más de 20 nudos y cada vez mas apendices, foils, timones suspendidos de carbono y larguísimas orzas pivotantes que además suelen ir casi horizontales, pues ya tienen el coctel perfecto para romper material cuando se cruzan con cualquier ofni.

              Hace unos años en estas pruebas se navegaba con orzas trapezoidales de acero o plomo, cascos incluso metálicos y a 5-6 nudos, ese mismo ofni que hoy revienta un barco, apenas se notaba.

              Puede que haya mas porqueria en el agua, pero creo que lo que mas influye en las ultimas ediciones es la forma en la que se esta navegando, y en esta ultima, la velocidad.

              En cualquier caso, no es mas que una reflexion personal sin ningun dato que la respalde.

              No quiero ni pensar el planteamiento en solitario (de verdad) fuera de regata y sin apoyo alguno..tras un incidente como el de Kito menuda angustia!!

              Comentario


              • Re: Vendee Globe 2016

                Qué hacen con el barco de Kito, lo remolca su rescatador, lo hunden o lo dejan a la deriva?

                Comentario


                • Re: Vendee Globe 2016

                  Originalmente publicado por cantante Ver Mensaje
                  No sé lo que habría que reforzar en un timón para que no se rompa si choca con algo a 20 nudos. Mas bien, habría que conseguir que la pala se levante si crear problemas en la estructura que la sustenta, o que se parta limpiamente por una zona menos reforzada, como ocurre casi siempre, al igual que ha pasado en los foils dañados. Si hablamos que el golpe es en la orza... ya no veo solución alguna. Por lo tanto, creo que tenemos que tene en cuenta, que hoy bn día, además de tener que tener un barco puntero, un gran patrón, el 50% de llegara buen fin es el factor suerte y que no se te cruce un ofni cuando vas a mas de 15 nudos.
                  Por cierto, un Fuerte a plauso para la tripu del Marion du Fresne.
                  Interesante leer un poco de la biografía del explorador que da nombre a este barco.
                  Por ellos y Aupa Didac!!
                  Caribdis no hablaba de romper apendices por un impacto con un OFNI, sino por la enorme mar que se monta, y ha colgado un video que ilustra la enorme mar y las duras condiciones. Eso genera unos esfuerzos en las palas del timon o en la orza, que, al parecer las machaca, y empiezan a producirse abandonos por roturas irreparables en ese mar. Y eso es lo que yo le comentaba, que no me parece muy logico que un barco de esos (no uno aislado, sino varios), con tanta ingenieria moderna detras, sucumban de esta manera tan solo por condiciones de navegacion.

                  Pero bueno, es solo mi manera de ver el tema

                  Evidentemente si hay un impacto contra un OFNI, ni a 15 ni a 6 nudos. Segun como sea el impacto has pringado

                  Saludos

                  Comentario


                  • Re: Vendee Globe 2016

                    Como ya han dicho, en esta competición la componente suerte juega un papel demasiado grande, por lo menos desde mi punto de vista. La verdad es que es la primera vez que la sigo y estoy un poco desencantado, mas que nada porque en gran medida no depende de la habilidad de los patrones el resultado, estamos viendo como van cayendo uno tras otro los participantes debido a averías que escapan a su control

                    En todo caso brindo por esa gente y por los coj***s que tienen para estar ahí



                    Ánimo Didac!!
                    http://veleromissregina.blogspot.com.es/

                    MMSI 261000522 CALL SIGN SPA2434

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                    • Re: Vendee Globe 2016

                      Creo que la grandeza de esta regata, entre otras, es su grado de dificultad y que no todos terminan, pues entran en juego muchas cosas.. Sigo pensando que el éxito es terminar y para hacerlo, hay que tener un poco de todo: Barco, suerte, patrón...etc.

                      No me alegro por los abandonos, pero justo esta regata, a diferencia de otras oceánicas, tiene un carácter épico que la hacen especial.

                      Aprovecho por agradecer a los cofrades que nos tienen al tanto de todo..


                      Comentario


                      • Re: Vendee Globe 2016

                        Originalmente publicado por alvaro Ver Mensaje
                        Kito ya esta a salvo,
                        Bravo!!

                        http://www.vendeeglobe.org/en
                        Bravo!!!

                        Comentario


                        • Re: Vendee Globe 2016

                          Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                          Enlazo con un vídeo que puso Simbad en su hilo para hacerse una pequeña idea de los mares que se pueden encontrar en esas latitudes...



                          ¿Cómo no va a ser normal que se rompan timones, foils, quillas...???

                          Bravo por ellos por atreverse!!

                          A mi criterio ese impresionante mar es todavía lo suficientemente gobernable para que se tomen la licencia de grabar imágenes.
                          Creo que las condiciones reales que se encuentran, despuès de visionadas otras imágenes ( recuerdo entre otras las filmadas desde el Licor 43 en la Withbread) son mucho peores a éstad, y si a todo ello añadimos que quien lo encaja es un barco ligero lanzado a más de veinte nudos de velocidad media, el desgaste del material y la resistencia requerida a los elementos críticos ha de ser espectacular.
                          Por todo ello no es de extrañar el número de incidencias.
                          Saludos cordiales

                          Comentario


                          • Re: Vendee Globe 2016

                            Rondas!

                            Mi admiración a todos los participantes!

                            Bajo mi humilde opinión:

                            Estamos hablando del desafío más extremo sobre el globo.

                            Súmale que quieren ir muy rápidos, ya que a muchos no les basta con terminar.

                            Es extremo a todos los niveles, diseños, materiales, etc... Es extremo a nivel físico, psiquico, etc...

                            El mar por ahí abajo tiene que ser la ostia! Debe parecerse poco a un baño veraniego al atardecer con brisita y agua a 26º.

                            Y sin olvidar, solo, y a tomarporculo del "mundo".

                            Me parece completamente razonable que pase lo que pase.

                            Otro tema que podría debatir es si me gusta el planteamiento de ir a por todas, sinceramente, yo voy más por el lado romántico del asunto, terminar!

                            Aprovecho para recordar la memoria de José Luis Ugarte.

                            Rat penat

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                            • Vendee Globe 2016

                              Buenas tardes a todos,

                              Quizás ha llegado el momento de dividir la flota en varias categorías, los que buscan ganar la regata y los que simplemente el terminarla.
                              Probablemente en un velero más técnicamente restrictivo en algún caso pudiera llegar a superar a los súper-imocas de últimas generaciones.
                              Realmente es una lástima los abandonos por parte de qualquiera de ellos en detrimento del espectáculo y su frustración después del esfuerza por estar en Les Sables d Olonne.
                              El genio que se invente un radar de superficie eficaz, se forra.
                              Buena proa!


                              Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

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                              • Respuesta: Vendee Globe 2016







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