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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

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4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Motores diesel baratos

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  • #31
    Re: Motores diesel baratos

    Te prometo que jamás montaría ese motor en mi barco. aunque como generador, no te digo que no.
    <')(((>< <')(((>< <')(((><
    Que es mi barco mi tesoro,
    que es mi dios la libertad,
    mi ley, la fuerza y el viento,
    mi única patria, la mar.
    https://www.facebook.com/pages/Juriola/214037382001173
    Documentación y fotos de la construcción:
    https://www.dropbox.com/sh/u7ktl11am...uOakJ4Y3a?dl=0

    Comentario

    • #32
      Respuesta: Re: Motores diesel baratos

      Pues supongo que uns instalación simple sería algo así:



      Se puede poner un ventildador para extraer el aire y mejorar la refrigeración.
      Se pueden poner filtros en la entrada y en la salida para contener ruidos.
      Lo bueno es que eso no lleva mantenimiento.
      Se Humilde en riquezas, Sabio en conocimientos y Hábil en oficios. Por tanto; ni envidias ni celos.

      Comentario

      • #33
        Re: Motores diesel baratos

        como ya ha comentado el cofrade markuay... creo que la esencia del hilo es el precio al que se pone en mercado el motor.
        que tengan o no reductora es lo de menos... ya vendrá solé o cualquier otro para adaptarse una.
        yo veo más el problema a que estos motores fabricados en China o India todavía están lejos de cumplir las normas europeas de emisiones. no tienen certificación CE por el momento ( Tal vez algunos la tengan..pero hablo en general)
        un caso que conozco reciente en una visita a farymann en la fábrica, es que quieren adaptar varios motores indios para grupos de bombas contraincendios y llevan un montón de tiempo intentando mejorar el motor para que cumpla emisiones y poder certificar lo CE y sin resultados por ahora.
        otro aspecto que falla es la vida útil de los motores. en este caso, los materiales sensibles de desgaste como camisas, pistones, aros, consumibles de culata(especialmente estos ultimos) están todavía lejos de igualar a fabricantes reconocidos de mercado...
        con el tiempo, lo lograrán sin ninguna duda... pero ese día el producto tendrá lógicamente el precio normal de mercado....
        lo que creo es que en el momento que la calidad del producto sea aceptable, los mismos de solé por ejemplo, marinizaran ese tipo de motores para comercializar.
        Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella.

        Zheng He (1371-1435)

        Comentario

        • #34
          Respuesta: Re: Motores diesel baratos

          Mismo motor.
          Certificación CE/EPA...dicen. Para motores 4 tiempos no creo que tengan problema de certificar.
          https://www.alibaba.com/product-detail/22HP-Diesel-Generator-Engine-with-V_1816967221.html


          Ahora, por 2000 euros, ya puede durar la mitad, que si se estropea no lo reparas, lo cambias entero.
          Editado por última vez por R.Santana; 02/07/2016, 10:27:22.
          Se Humilde en riquezas, Sabio en conocimientos y Hábil en oficios. Por tanto; ni envidias ni celos.

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          • #35
            Re: Respuesta: Re: Motores diesel baratos

            Originalmente publicado por R.Santana Ver Mensaje
            Mismo motor.
            Certificación CE/EPA...dicen. Para motores 4 tiempos no creo que tengan problema de certificar.
            https://www.alibaba.com/product-detail/22HP-Diesel-Generator-Engine-with-V_1816967221.html


            Ahora, por 2000 euros, ya puede durar la mitad, que si se estropea no lo reparas, lo cambias entero.
            un caso concreto ...
            asientos y válvulas de culata de MWM 2016... vida útil por encima de 24.000 horas.

            asientos y válvulas de motor chino JINCY ( tengo alguna duda de si lo he escrito del todo bien )... vida útil 3.000 horas.

            ambos casos hablamos de 1 MW de potencia


            si fuera la mitad, me valdría....

            Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella.

            Zheng He (1371-1435)

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            • #36
              Respuesta: Re: Respuesta: Re: Motores diesel baratos

              Si no me equivoco, para adquirir el marcado CE, el motor tiene que haber sido fabricado siguiendo las normativas ISO correspondientes, y supongo que los materiales de fabricación estén incluidos.
              No estoy seguro como funciona lo de la certificación en los motores.
              Pero se suelen montar en dumpers, hormigoneras, tractores agricolas... dudo mucho que su vida útil sea tan baja... habría que comprar uno y ponerlo en el banco de pruebas a ver que sucede.
              Se Humilde en riquezas, Sabio en conocimientos y Hábil en oficios. Por tanto; ni envidias ni celos.

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              • #37
                Re: Motores diesel baratos

                Creo que el punto es saber que un perkins industrial q despues mariniza Volvo, o un Mitsubishi que despues mariniza Sole, o similar, cuesta este dinero aproximadamente... lo caro es el transporte, adaptacion de accesorios, transmision, enfriadores, bombas de agua... etc.
                No lo veo exesivamente barato para ser un motor pelado

                Enviat des del meu SM-G920F usant Tapatalk

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                • #38
                  Respuesta: Re: Motores diesel baratos

                  No te falta razón, por ahí hay unos motores Honda GX690 de 22hp doble cilindro en V y refrigerados por aire, que cuestan menos... lo único es que son en gasolina y el gasto dicen que está entre 5 y 7 litros hora.

                  Este es el vídeo de un tipo que instaló un motor chino de gasoil doble cilindros en una moto y le adaptó un turbo. Esto fué hace ya 6 años y sin problemas.

                  Dice que el consumo es de 2.8 Litros a los 100 y que tiene un pico de velocidad de 120Km/h.



                  Son motores de la marca Punsun Engines.

                  En este caso, carece de reductora, le puso un embrague CVTech Pero para un barco se puede poner un engranaje fijo creo que 2:1 3:1.

                  No se que aguantará una inversora de 300 euros.
                  Editado por última vez por R.Santana; 03/07/2016, 06:40:36.
                  Se Humilde en riquezas, Sabio en conocimientos y Hábil en oficios. Por tanto; ni envidias ni celos.

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                  • #39
                    Respuesta: Re: Motores diesel baratos

                    Algunas inversoras para la potencia de estos motores:

                    PRM80 500€
                    TMC40 800€

                    Para este motor, la ideal sería la ZF3M ZF5M ZF6M pero creo que no se fabrican, ahora está la ZF12M la mas pequeña.
                    Se Humilde en riquezas, Sabio en conocimientos y Hábil en oficios. Por tanto; ni envidias ni celos.

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                    • #40
                      Re: Motores diesel baratos

                      Para tener un motor barato tambien se puede poner un cojinete de empuje en el eje de la helice y un cardan acoplado a un motor de furgoneta con el cambio de marchas. Si con tercera te queda pesado de helice, navegas en segunda... no haria falta un overdrive, poniendo cuarta le bajas las rpm al motor..
                      El radiador en proa y un ventilador electrico accionado por un termostato movido por las baterias. No hay problema ya que los coches llevan el alternador grande.
                      Con el compresor del aire acondicionado del coche pones un fancoil y tienes fresquito en verano.
                      Motor barato por ser automocion, recambios baratos, lo puede tocar cualquier mecanico 'no nautico', no tiene enfriadores con lo cual menos problemas. Ademas, los motores de coche suelen tener un muy buen consumo de combustible.
                      Resumiendo, de inventos los que quieras. Pero si fuera viable, el chino que decis ya haria años que lo haria.
                      El problema es q el ambiente marino muestra los defectos o la falta de calidad en un producto al poco tiempo. Es un ambiente exigente.
                      Por otra parte, el problema del precio de lo nautico es q se tiene que hacer un diseño para pocas unidades, por cada coche hay 2 habitantes de españa y por cada barco hay 200 (numeros reales), hay pocos barcos y pocos motores, con lo cual el precio final del producto es relativamente caro.
                      Lo que me parece evidente es que si para 500 motores al año el precio sale caro, cuando constaria marinizar un motor para ti solo? O para 10? Pues saldria por un ojo de la cara, con lo cual, ademas de problematico, baja calidad, portes, etc, la adaptacion de los accesorios lo haria muy caro.
                      No creo que sea viable. De todas formas, si uno es un manitas, lo puede intentar. Seguramente a mitad de camino seguro q se tira de los pelos....
                      Por no hablar de intentar legalizar 'El Bicho'...

                      Enviat des del meu SM-G920F usant Tapatalk

                      Comentario

                      • #41
                        Re: Respuesta: Re: Motores diesel baratos

                        Originalmente publicado por R.Santana Ver Mensaje
                        Mismo motor.
                        Certificación CE/EPA...dicen. Para motores 4 tiempos no creo que tengan problema de certificar.
                        https://www.alibaba.com/product-detail/22HP-Diesel-Generator-Engine-with-V_1816967221.html


                        Ahora, por 2000 euros, ya puede durar la mitad, que si se estropea no lo reparas, lo cambias entero.
                        De todas formas, esto son motores para generador, y están optimizados para funcionar siempre al régimen óptimo de revoluciones. Seguramente si te sales del rango, o pierden eficiencia o acortan la vida útil. O las dos cosas. A menos que te quieras montar una propulsión diesel-eléctrica. En algunos foros de USA hay gente que lo está haciendo con catamaranes, pero tienen que llenar medio barco con baterías.
                        incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
                        ...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.

                        Comentario

                        • #42
                          Re: Motores diesel baratos

                          Hace ya muchos años, tuve un accidente con mi primer coche (un Renault 12) y tuvo que ir al desguace, porque era demasiado caro arreglarlo. Sin embargo, el motor no resultó dañado (excepto el radiador), y un amigo del mecánico nos lo quería comprar para ponerlo en su barca...

                          Comentario

                          • #43
                            Respuesta: Re: Motores diesel baratos

                            Peso de motor diesel: 60Kg



                            Peso de la reductora/inversora 12Kg.



                            Peso aproximado de motor de coche y su caja, 250Kg.

                            Mitad de consumo de combustible mitad de peso.

                            Dependerá del peso del barco, porque este motor tiene solo 22hp de pico, estaría bien para barcos ligeros.
                            Se Humilde en riquezas, Sabio en conocimientos y Hábil en oficios. Por tanto; ni envidias ni celos.

                            Comentario

                            • #44
                              Re: Respuesta: Re: Motores diesel baratos

                              Originalmente publicado por Bertie Ver Mensaje
                              De todas formas, esto son motores para generador, y están optimizados para funcionar siempre al régimen óptimo de revoluciones. Seguramente si te sales del rango, o pierden eficiencia o acortan la vida útil. O las dos cosas. A menos que te quieras montar una propulsión diesel-eléctrica. En algunos foros de USA hay gente que lo está haciendo con catamaranes, pero tienen que llenar medio barco con baterías.
                              Los motores Sole, vetus, nanni o beta, también son motores pensados para generadores, y por supuesto no para ambiente marino.

                              .

                              sigpic Slava Ukrayini!.

                              Comentario

                              • #45
                                Re: Respuesta: Re: Motores diesel baratos

                                Originalmente publicado por R.Santana Ver Mensaje
                                Peso de motor diesel: 60Kg



                                Peso de la reductora/inversora 12Kg.



                                Peso aproximado de motor de coche y su caja, 250Kg.

                                Mitad de consumo de combustible mitad de peso.

                                Dependerá del peso del barco, porque este motor tiene solo 22hp de pico, estaría bien para barcos ligeros.
                                Precioso motor, con 22hp resulta adecuado para propulsar veleros de hasta unos 33-35 pies .

                                .

                                sigpic Slava Ukrayini!.

                                Comentario

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