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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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comprar barco en astilleros españoles

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  • #31
    Re: comprar barco en astilleros españoles

    Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
    ¡Ni de coña! El mío va muy bien, y es más grande...
    Sí es que el tamaño si que importa....

    No he tenido el gusto de probar un MC Gregor

    Comentario


    • #32
      Re: comprar barco en astilleros españoles

      Originalmente publicado por X TUTATIS Ver Mensaje
      La verdad es que no entiendo algunas cosas.
      Un cofrade comparte que se ha comprado un barco nuevo de astillero español y se montan estos líos.....
      En fin ....
      Lo importante es que no decaiga y mantener la ilusión y las ganas bien arriba .


      Brindo por ello
      Jo yo tampoco, vaya lío, como se ha comentado en más de una ocasión, siempre valoramos lo de fuera más que lo de aquí.

      Pues hay pocos astilleros pequeños artesanales, viajando por "internete", en Girona tenemos Girbau botas, un astillerito con dos modelos que están guapísimos.
      Sarht, también está realizando nuevo diseño

      Siempre hablamos de Benetau, jeanneau, babaría, dufour, Hanse, pogo , etc... y los de aquí na de na.
      En fin suerte a todos esos emprendedores, y no emprendedores ya consolidados, que con la que está callendo ya va bien

      Comentario


      • #33
        Re: comprar barco en astilleros españoles

        Originalmente publicado por Luigra Ver Mensaje
        Jo yo tampoco, vaya lío, como se ha comentado en más de una ocasión, siempre valoramos lo de fuera más que lo de aquí.

        Pues hay pocos astilleros pequeños artesanales, viajando por "internete", en Girona tenemos Girbau botas, un astillerito con dos modelos que están guapísimos.
        Sarht, también está realizando nuevo diseño

        Siempre hablamos de Benetau, jeanneau, babaría, dufour, Hanse, pogo , etc... y los de aquí na de na.
        En fin suerte a todos esos emprendedores, y no emprendedores ya consolidados, que con la que está callendo ya va bien
        Los Girbau los estuve viendo en el Salón Náutico y tienen muy buena pinta, los veo al nivel de los Apreamare. Pero para mí, tienen dos problemas:

        1) El precio.

        2) ¡No tienen vela!

        Comentario


        • #34
          Re: comprar barco en astilleros españoles

          Originalmente publicado por Luigra Ver Mensaje
          Jo yo tampoco, vaya lío, como se ha comentado en más de una ocasión, siempre valoramos lo de fuera más que lo de aquí.

          Pues hay pocos astilleros pequeños artesanales, viajando por "internete", en Girona tenemos Girbau botas, un astillerito con dos modelos que están guapísimos.
          Sarht, también está realizando nuevo diseño

          Siempre hablamos de Benetau, jeanneau, babaría, dufour, Hanse, pogo , etc... y los de aquí na de na.
          En fin suerte a todos esos emprendedores, y no emprendedores ya consolidados, que con la que está callendo ya va bien
          Doy por supuesto que todo es mejorable y que no encargado un barco "perfecto" ,que no navegará como un tiro en todos los rumbos ni adelantará a ninguna ola, ni ganara ninguna regata pero espero sea un barco robusto equilibrado cómodo y bonito (al menos para mi)

          He probado veleros de marcas variopintas, grandes, pequeños y tod@s tienen sus pros y contras, no me refiero solo a detalles estéticos. Así que puestos a eligir prefiero adquirir un "imperfecto" velero made in Spain.

          Comentario


          • #35
            Re: comprar barco en astilleros españoles

            Pero vamos a ver, que problema hay en que alguien que tiene un barco ensalze sus virtudes?? Para gustos los colores, que aquí enseguida se saca el cuchillo. Todas las opiniones son válidas siempre y cuando se expresen con respeto.
            Yo he navegado en un Sarch 675 y, a pesar de no ser una experimentada loba de mar como algunos de los cofrades, puedo garantizar que no era ningún prototipo.
            Doctaton, olé tus timones!!! Te gusta tu barco y lo pregonas a los cuatro vientos.
            Y Jiauka, hay un pequeño Nadir 22 en el que he navegado muchas millas, he fondeado y he hecho (y ganado) alguna regata, que no tiene que envidiarle nada a nadie. No son regatas internacionales, claro que no, son regatas de club y una provincial en la que hizo podio, en las que se ha peleado de tú a tú con veleros más grandes y muchos más regateros. Barcos con un presupuesto importante en velas de todos los colores, tamaños y formas y una tripulación compuesta de varias personas (todos ellos uniformaditos), frente a un armador, patrón y único tripulante con un velero tal cual salió del astillero. Y sabes que?? Que alguno conoce bien su popa y hablo de tiempo real. Sí tienes dudas puedes echarle un vistazo a la edición digital de Las Provincias de Cullera. Un barco nacional, no uno de esos famosos y aclamados veleros extranjeros.
            Que el astillero conozca las preferencias y peculiaridades de cada uno de sus clientes te convierte en VIP. Tu barco tiene que ser una prolongación de ti, complementarse contigo y tú con él y eso se consigue con un trato personalizado que se adapte, en la medida de las posibilidades, a tus gustos y/o manias.
            Y por cierto... no, no trabajo ni tengo intereses en ningún astillero. Sólo hablo de lo que conozco de primera mano, de lo que no, prefiero quedarme calladita.

            Comentario


            • #36
              Re: comprar barco en astilleros españoles

              A ver, el sarch me encanta, he hablado con el diseñador de las velas, con el astillero y estoy pendiente de que vuelvan de la feria de la rochelle para probarlo.

              El nadir 27 no tiene mala pinta, aunque a mi personalmente no me me entra, pero es 1 tema personal

              Pero ambos son proyectos nuevos que a día de hoy son poco mas que prototipos, prometedores, pero prototipos.

              Lo de astifer es otra historia, cualquiera puede buscar la direccion fisica en google maps y ver la clase de nave? donde estan ubicados. Y hay alguna foto que como poco es para reirse.


              El toque del cubo de fregar verde en popa es genial!

              La realidad de los astilleros de nautica de recreo a vela en españa es la que es, nos guste o no.

              En veleros regateros hay alguna excepcion, como el class40 Tales, pero en veleros de serie, los exitosos fortuna9 y anteriormente los pumas, furias, noray, belliure,etc.. quedan muy lejos en el tiempo.

              Y repito lo que dije. Cuantos astilleros españoles han sido capaces de vender al menos 10 unidades del mismo modelo de velero en los ultimos 5 años? Son solo 2 por año.
              Editado por última vez por jiauka; 15/09/2016, 17:44:07.

              Comentario


              • #37
                comprar barco en astilleros españoles

                Tal como yo lo entiendo están hablando de cosas distintas, por un lado de los astilleros españoles y por otro lado de la época dorada de los astilleros españoles con barcos prácticamente en serie.

                No soy un experto en temas náuticos pero extrapolándolo a otros campos una empresa pequeña bien gestionada puede hacer un producto tan bueno como una grande. Por lo tanto el tamaño de la empresa o en este caso astillero no es directamente proporcional a la calidad.

                Quizás lo que falta es que alguien haga su vuelta al mundo en un barco español de los astilleros actuales, probablemente ese alguien será extranjero y así nos demuestren, los de fuera, que aquí también sabemos hacer las cosas bien.

                Comentario


                • #38
                  Re: comprar barco en astilleros españoles

                  Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                  A ver, el sarch me encanta, he hablado con el diseñador de las velas, con el astillero y estoy pendiente de que vuelvan de la feria de la rochelle para probarlo.

                  El nadir 27 no tiene mala pinta, aunque a mi personalmente no me me entra, pero es 1 tema personal

                  Pero ambos son proyectos nuevos que a día de hoy son poco mas que prototipos, prometedores, pero prototipos.

                  Lo de astifer es otra historia, cualquiera puede buscar la direccion fisica en google maps y ver la clase de nave? donde estan ubicados. Y hay alguna foto que como poco es para reirse.


                  El toque del cubo de fregar verde en popa es genial!

                  La realidad de los astilleros de nautica de recreo a vela en españa es la que es, nos guste o no.

                  En veleros regateros hay alguna excepcion, como el class40 Tales, pero en veleros de serie, los exitosos fortuna9 y anteriormente los pumas, furias, noray, belliure,etc.. quedan muy lejos en el tiempo.

                  Y repito lo que dije. Cuantos astilleros españoles han sido capaces de vender al menos 10 unidades del mismo modelo de velero en los ultimos 5 años? Son solo 2 por año.
                  No soy mucho de intervenir en estas discusiones pero....
                  El problema es que si todo el mundo pensara como tú, sólo se venderían Beneteaus y Babarias y poco más...
                  Si tu único argumento es por el número de unidades vendidas estariamos fastidados.
                  Es la pescadilla que se muerde la cola. Un barco es una "mala" inversión, es mucha pasta dedicada a ocio. Hay mucha oferta de 2ª mano y claro, los astilleros españoles apenas vendieron y venden unidades nuevas, como para encontrar algo de 2ºmano!!!!!
                  Al final la gente compra lo que más ve, y en muchos casos son astilleros franceses o por lo menos del resto de Europa.
                  Hay un post abierto en esta santa casa sobre los Betil 34. Conozco personalmente a la gente que construía estos barcos y tengo navegado bastantes veces en unidades de prueba y puede que no sea imparcial totalmente, pero eran barcos duros, lamentablemente, los años fueron pasando y parece que no envejecen demasiado bien. En este post, hay alguien que comenta que nadie habla bien de esos barcos excepto los propietarios que los tienen en venta.
                  Me parece injusta esa afirmación.
                  Siempre es mejor lo que viene de fuera que lo nuestro. Si la gran expansión de los astilleros europeos de los 90´s no coincidiese con la crisis que pasamos en España en esos años, no se habría llevado por delante a muchos astilleros españoles y otro gallo nos cantaría, pero lamentablemente, no podemos cambiar la historia.

                  Y por supuesto, unas rondas que corren por mi cuenta!!!!!
                  Editado por última vez por tio_ambeto; 15/09/2016, 18:33:15.
                  ¿Sabes contar?
                  Pues cuenta conmigo.

                  Comentario


                  • #39
                    Re: comprar barco en astilleros españoles

                    Originalmente publicado por tio_ambeto Ver Mensaje
                    No soy mucho de intervenir en estas discusiones pero....
                    El problema es que si todo el mundo pensara como tú, sólo se venderían Beneteaus y Babarias y poco más...
                    Si tu único argumento es por el número de unidades vendidas estariamos fastidados.
                    Es la pescadilla que se muerde la cola. Un barco es una "mala" inversión, es mucha pasta dedicada a ocio. Hay mucha oferta de 2ª mano y claro, los astilleros españoles apenas vendieron y venden unidades nuevas, como para encontrar algo de 2ºmano!!!!!
                    Al final la gente compra lo que más ve, y en muchos casos son astilleros franceses o por lo menos del resto de Europa.
                    Hay un post abierto en esta santa casa sobre los Betil 34. Conozco personalmente a la gente que construía estos barcos y tengo navegado bastantes veces en unidades de prueba y puede que no sea imparcial totalmente, pero eran barcos duros, lamentablemente, los años fueron pasando y parece que no envejecen demasiado bien. En este post, hay alguien que comenta que nadie habla bien de esos barcos excepto los propietarios que los tienen en venta.
                    Me parece injusta esa afirmación.
                    Siempre es mejor lo que viene de fuera que lo nuestro. Si la gran expansión de los astilleros europeos de los 90´s no coincidiese con la crisis que pasamos en España en esos años, no se habría llevado por delante a muchos astilleros españoles y otro gallo nos cantaría, pero lamentablemente, no podemos cambiar la historia.

                    Y por supuesto, unas rondas que corren por mi cuenta!!!!!
                    Supongo que los Babarias te refieres a Bavaria, que es 1 astillero aleman, no frances. Y en algo tienes razon, mira en los puertos y mira la marca de veleros nuevos, hay alguna española?

                    Sobre los Betil 34,ya no existe ni el astillero.

                    y la gran crisis de finales de los 80 en españa fue debida a 1 total inadapcion al mercado europeo, a la que se empezaron a suprimir aranceles, lo español no vendia fuera, y la gente de aqui empezo a comprar productos europeos, ya fuesen barcos, coches, motos o sartenes.

                    Comentario


                    • #40
                      Re: comprar barco en astilleros españoles

                      Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                      Supongo que los Babarias te refieres a Bavaria, que es 1 astillero aleman, no frances. Y en algo tienes razon, mira en los puertos y mira la marca de veleros nuevos, hay alguna española?

                      Sobre los Betil 34,ya no existe ni el astillero.

                      y la gran crisis de finales de los 80 en españa fue debida a 1 total inadapcion al mercado europeo, a la que se empezaron a suprimir aranceles, lo español no vendia fuera, y la gente de aqui empezo a comprar productos europeos, ya fuesen barcos, coches, motos o sartenes.
                      Ya se ha hablado mucho de la inadaptacion al mercado europeo, empezando por la administración con sus dichoso impuestos que para más de 7,5 metros se sube un 12 % más , pero estarás conmigo que tenemos estigmatizados lo nuestro, y sobrevaloramos lo de fuera, y eso si es una realidad.
                      Ya se comentó por otro cofrade los copa América y prototipos de alta competición que se hacen en nuestros astilleros, pero ni se nombra.
                      En fin a ver si poco a poco y entre todos nos ponemos las pilas y miramos más por lo nuestro.

                      Comentario


                      • #41
                        Re: comprar barco en astilleros españoles

                        Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                        A ver, el sarch me encanta, he hablado con el diseñador de las velas, con el astillero y estoy pendiente de que vuelvan de la feria de la rochelle para probarlo.

                        El nadir 27 no tiene mala pinta, aunque a mi personalmente no me me entra, pero es 1 tema personal

                        Pero ambos son proyectos nuevos que a día de hoy son poco mas que prototipos, prometedores, pero prototipos.

                        Lo de astifer es otra historia, cualquiera puede buscar la direccion fisica en google maps y ver la clase de nave? donde estan ubicados. Y hay alguna foto que como poco es para reirse.


                        El toque del cubo de fregar verde en popa es genial!

                        La realidad de los astilleros de nautica de recreo a vela en españa es la que es, nos guste o no.

                        En veleros regateros hay alguna excepcion, como el class40 Tales, pero en veleros de serie, los exitosos fortuna9 y anteriormente los pumas, furias, noray, belliure,etc.. quedan muy lejos en el tiempo.

                        Y repito lo que dije. Cuantos astilleros españoles han sido capaces de vender al menos 10 unidades del mismo modelo de velero en los ultimos 5 años? Son solo 2 por año.
                        Hola Jiauka.
                        No pierdas la oportunidad de probar el sarch 7 en la Rochelle o en cualquier otro sitio y veras como te gusta el concepto.
                        Estoy seguro que es muy de tu estilo ( ligero, generosa superficie velica, y muy rápido en portantes con interiores muy vanguardistas y con materiales exóticos como carbono fibras de yute palo giratorio etc).

                        Este tipo de construcción y diseño es la que tsnto se esta dando en Francia (RM POGO ETC). Solo que aquí en España la mano de obra es más barata que en Francia y los precios son más bajos.
                        Este tipo construcción requiere de muchas horas de trabajo pues es una construcción muy artesanal.

                        Pese a la juventud del astillero Sarch Composites, ya tienen otro proyecto esperando comprador para hacerlo realidad.Un 10 m bastante barato comparado con otros barcos y astilleros dela mismo concepto.

                        Así que un brindis por los Astilleros Españoles.

                        Comentario


                        • #42
                          Re: comprar barco en astilleros españoles

                          De todo lo nuevo que ha salido últimamente, lo más original y capaz de arrasar los mercados es Sarch. De lo demás que he visto, en lo tocante a vela, no hay nada que cambie la forma de ver barcos españoles. Necesitamos más atrevimiento, como el que han demostrado los de estos astilleros, triunfen o no. Talento hay, pero es necesario apostar fuerte por buenas ideas.

                          Salud
                          Nemo

                          Comentario


                          • #43
                            Re: comprar barco en astilleros españoles

                            Originalmente publicado por X TUTATIS Ver Mensaje
                            Hola Jiauka.
                            No pierdas la oportunidad de probar el sarch 7 en la Rochelle o en cualquier otro sitio y veras como te gusta el concepto.
                            Estoy seguro que es muy de tu estilo ( ligero, generosa superficie velica )...
                            Al contrario, justamente lo de la poca superficie velica es algo que me gusta poco, pero es solucionable.

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                            • #44
                              Respuesta: Re: comprar barco en astilleros españoles

                              Así fue como cuenta jialuka y prácticamente ese fue el final de Gallart, Aresa, Viudes, y otros muchos grandes astilleros a finales de los 80.

                              La historia de Gallart para quien le interese



                              Y en mi opinión estos nuevos astilleros que intentan hacerse un hueco en el sector lo tienen muy complicado si aspiran a la gran serie, tienen que buscar huecos en el mercado, o lo espartano o la gran calidad, fuera de ahí nunca podrán competir.......a no ser que a Inditex le de por hacer barcos claro

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                              • #45
                                Re: comprar barco en astilleros españoles

                                Originalmente publicado por Buscando a Nemo Ver Mensaje
                                De todo lo nuevo que ha salido últimamente, lo más original y capaz de arrasar los mercados es Sarch. De lo demás que he visto, en lo tocante a vela, no hay nada que cambie la forma de ver barcos españoles. Necesitamos más atrevimiento, como el que han demostrado los de estos astilleros, triunfen o no. Talento hay, pero es necesario apostar fuerte por buenas ideas.

                                Salud
                                Nemo
                                La idea y el concepto innovador del Sarch 7 es muy válido pues ha creado algo innovador. Pero también es un concepto que no gusta a tod@s por la sencilla razón de que hay otr@s que buscan otros conceptos más tranquilos sencillos y con otras pretensiones.

                                Pienso que es mejor tener diferentes astilleros españoles construyendo distintos conceptos que estar chafandose ventas entre sí. Además así cubres mayor segmento de mercado.

                                Sigo brindando....

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