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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

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12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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El post de los barcos insumergibles

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  • #16
    Re: El post de los barcos insumergibles

    Originalmente publicado por X TUTATIS Ver Mensaje
    Pues yo también quiero añadir otro velero insumergible y de astillero made in Spain.

    Astillero Sarch Composites
    Modelo Sarch 7.

    http://www.sarch.es/s7.html

    Comentario


    • #17
      Re: El post de los barcos insumergibles

      Como es mi barco, dejadme que empiece por él: ¡El "Innombrable"! (MacGregor 26).

      También lo eran los First 210, 211 y 21.7, pero la última versión (21.7S) ya no lo es. Lo mismo ocurría con el First 26 y 25.7, la última versión ya no es insumergible.

      Los Dufour "de primera generación" también.

      En España, buena parte de los modelos de Astraea eran insumergibles, igual que el Bram y la Taylor 49, en sus versiones de vela y de motor.

      Hay quien dice que, a largo plazo, el material insumergible se deteriora y pierde sus propiedades... ¿Qué opináis al respecto?

      En cualquier caso, espero no tener que comprobar nunca si mi barco es realmente insumergible...

      Comentario


      • #18
        Re: El post de los barcos insumergibles

        Recopilando:
        • Todos los Etap
        • Django 7.70
        • Pogo 30
        • Pogo 10.50
        • Pogo 12.50
        • Todos los Tarsis
        • Sarch 7
        • MacGregor 26
        • First 210
        • First 211
        • First 21.7
        • First 26
        • First 25.7
        • Dufour "primeras generaciones"
        • Algunos modelos de Astraea
        • Bram
        • Taylor 49

        Comentario


        • #19
          Re: El post de los barcos insumergibles

          Originalmente publicado por jacquesmornard Ver Mensaje
          A ver, los expertos en autoconstrucción, qué opinan de esto:



          https://www.youtube.com/watch?v=SNg4XcmhTy0
          Lo veo carísimo y complejo. En esa construcción estás pagando aire a precio de espuma de PVC que va a unos 1000€ el m3.
          Hacer insumergible un barco de sandwich solamente consta de hacer cámaras de aire estancas suficientes para hacer flotar el equipamiento del barco, (motor, cocina, wc....etc)

          El casco en sandwich flota por si solo y le sobra. Si hago los números en mi barco calculo que necesito unos 2000 litros de aire (2m3) para hacerlo insumergible y eso se extrae fácilmente de los rincones de cofres y bajos de camas. Reconozco que en caso de inundación, es posible que mi barco no quedase en una posición de adrizamento horizontal pero, lo importante es saber que no se va a ir a pique y que, tapando la vía de agua y achicando, el barco vuelve a sus líneas.
          <')(((>< <')(((>< <')(((><
          Que es mi barco mi tesoro,
          que es mi dios la libertad,
          mi ley, la fuerza y el viento,
          mi única patria, la mar.
          https://www.facebook.com/pages/Juriola/214037382001173
          Documentación y fotos de la construcción:
          https://www.dropbox.com/sh/u7ktl11am...uOakJ4Y3a?dl=0

          Comentario


          • #20
            Re: El post de los barcos insumergibles

            Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
            .................................................. .......................
            .................................................. .................................................. .....
            Hay quien dice que, a largo plazo, el material insumergible se deteriora y pierde sus propiedades... ¿Qué opináis al respecto?

            En cualquier caso, espero no tener que comprobar nunca si mi barco es realmente insumergible...
            Por supuesto que con el tiempo se deteriora. Una pequeña grieta imperceptible en la sentina y el agua poco a poco y sin darnos cuenta va impregnando la espuma, que acaba por convertirse en todo lo contrario de lo que se pretendía: un peso muerto. Hay bastantes ejemplos de barcos que han tenido que retirar el aislante empapado en agua porque había llegado a cambiar el asiento del barco.
            Otros barcos que no me gustan nada son los de doble casco, ya que también el agua puede acabar filtrándose entre ambos cascos y es difícil de extraer.

            Salud
            Nemo

            Comentario


            • #21
              Re: El post de los barcos insumergibles

              Originalmente publicado por Buscando a Nemo Ver Mensaje
              Por supuesto que con el tiempo se deteriora. Una pequeña grieta imperceptible en la sentina y el agua poco a poco y sin darnos cuenta va impregnando la espuma, que acaba por convertirse en todo lo contrario de lo que se pretendía: un peso muerto. Hay bastantes ejemplos de barcos que han tenido que retirar el aislante empapado en agua porque había llegado a cambiar el asiento del barco.
              Otros barcos que no me gustan nada son los de doble casco, ya que también el agua puede acabar filtrándose entre ambos cascos y es difícil de extraer.

              Salud
              Nemo
              Entre ver morir ahogada a mi familia (morir yo me importa bien poco) o arriesgarme a eso, no tengo que pensarme mucho qué elegir...

              Comentario


              • #22
                Re: El post de los barcos insumergibles

                Originalmente publicado por Juriola Ver Mensaje
                Lo veo carísimo y complejo. En esa construcción estás pagando aire a precio de espuma de PVC que va a unos 1000€ el m3.
                Hacer insumergible un barco de sandwich solamente consta de hacer cámaras de aire estancas suficientes para hacer flotar el equipamiento del barco, (motor, cocina, wc....etc)

                El casco en sandwich flota por si solo y le sobra. Si hago los números en mi barco calculo que necesito unos 2000 litros de aire (2m3) para hacerlo insumergible y eso se extrae fácilmente de los rincones de cofres y bajos de camas. Reconozco que en caso de inundación, es posible que mi barco no quedase en una posición de adrizamento horizontal pero, lo importante es saber que no se va a ir a pique y que, tapando la vía de agua y achicando, el barco vuelve a sus líneas.
                La pregunta es: ¿Si tu barco se llena de agua, se hunde o no? ¿Y si se parte en dos, los trozos flotan?

                Es que lo de los compartimentos estancos de aire tampoco me dan mucha tranquilidad, así estaba construido el Titanic...

                Comentario


                • #23
                  Re: El post de los barcos insumergibles

                  Originalmente publicado por Buscando a Nemo Ver Mensaje
                  Por supuesto que con el tiempo se deteriora. Una pequeña grieta imperceptible en la sentina y el agua poco a poco y sin darnos cuenta va impregnando la espuma, que acaba por convertirse en todo lo contrario de lo que se pretendía: un peso muerto. Hay bastantes ejemplos de barcos que han tenido que retirar el aislante empapado en agua porque había llegado a cambiar el asiento del barco.
                  Otros barcos que no me gustan nada son los de doble casco, ya que también el agua puede acabar filtrándose entre ambos cascos y es difícil de extraer.

                  Salud
                  Nemo
                  A mi tampoco me gusta la construcción de contramolde. Reconozco que para el astillero es muy sencilla y para el armador muy limpioy bonito, pero si tienes alguna mínima entrada de agua, no sabrás por donde es, amén de que no podrás bajar a cabina del mar olor que desprende el agua estancada y putrefacta en su interior.

                  De hecho hay astilleros prestigiosos que en su página web y memoria de calidades hacen referencia de "No construido en contramolde".

                  Comentario


                  • #24
                    Re: El post de los barcos insumergibles

                    También me gustaría añadir que las principales causas por las que se puede hundir una embarcación es por ...
                    A) Entrada masiva de agua exterior motivada por golpe fuerte en la obra viva.
                    B) Entrada de agua debido a rotura de algun/os grifos de fondo, pasacascos sonda corredera, eje del intraborda o timon.
                    Desgraciadamente no son pocos los que han sufrido algún percance como estos y han terminado haciendo compañía a Bob Esponja.

                    Tener en cuenta que a poco que tengas una cuarta de agua dentro será muy complicado averiguar la procedencia de la vía de agua,pues ésta queda bajo el agua y como dije es muy difícil su localización.

                    Prefiero tener los mínimos agujeros hechos al casco reduciendo así las probabilidades de tener problemas. Y como posible remedio propongo lo que el S7 tiene como solución.
                    Y es tener los grifos de fondo y pasacascos dispuestos dentro de un cajón con una altura superior a la de la línea de flotación. De manera que si éste rompiera, el agua quedaría recogida dentro de un cajón y no al resto de la embarcación.

                    Un motor fueraborda en esloras contenidas hace que devalúel más el precio, estéticamente lo afee, y demás inconvenientes con la gasolina (precio y peligro por ser inflamable) pero también te ahorra más agujeros de toma de agua, eje timon o membrana si es tipo "sail drive".

                    Comentario


                    • #25
                      Re: El post de los barcos insumergibles

                      Originalmente publicado por X TUTATIS Ver Mensaje
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                      Un motor fueraborda en esloras contenidas hace que devalúel más el precio, estéticamente lo afee, y demás inconvenientes con la gasolina (precio y peligro por ser inflamable) pero también te ahorra más agujeros de toma de agua, eje timon o membrana si es tipo "sail drive".

                      Un motor fueraborda diesel es la solución a muchos de los inconvenientes del motor fueraborda de gasolina. Antes sólo había Yanmar a un precio de escándalo (creo recordar que más de 25.000 euros por un motor de 30 ó 40CV), que dejaron de comercializarse porque a ese precio no había quien los comprara.
                      Afortunadamente, otros fabricantes han entrado en el juego y, como suele pasar, los chinos están rompiendo el mercado con modelos entre 40 y 60 CV que cuestan unos 7.000-8.000 euros (que ya está bien). También han entrado los australianos con los Klaxon, los suecos con Oxe y los alemanes con Neander, que serán distribuídos por Yanmar

                      El fueraborda diesel va a cambiar completamente la percepción que tenemos acerca de los fuerabordas en general y nadie en su sano juicio volverá a meter gasolina en su barco. Probablemente pronto tengamos muchos modelos que elegir a buen precio.

                      Salud
                      Nemo

                      Comentario


                      • #26
                        Re: El post de los barcos insumergibles

                        Originalmente publicado por Buscando a Nemo Ver Mensaje
                        Un motor fueraborda diesel es la solución a muchos de los inconvenientes del motor fueraborda de gasolina. Antes sólo había Yanmar a un precio de escándalo (creo recordar que más de 25.000 euros por un motor de 30 ó 40CV), que dejaron de comercializarse porque a ese precio no había quien los comprara.
                        Afortunadamente, otros fabricantes han entrado en el juego y, como suele pasar, los chinos están rompiendo el mercado con modelos entre 40 y 60 CV que cuestan unos 7.000-8.000 euros (que ya está bien). También han entrado los australianos con los Klaxon, los suecos con Oxe y los alemanes con Neander, que serán distribuídos por Yanmar

                        El fueraborda diesel va a cambiar completamente la percepción que tenemos acerca de los fuerabordas en general y nadie en su sano juicio volverá a meter gasolina en su barco. Probablemente pronto tengamos muchos modelos que elegir a buen precio.

                        Salud
                        Nemo
                        A ver si es verdad y con la tecnología de hoy en día, pueden construir un fb diesel a un peso "contenido" y buen precio.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: El post de los barcos insumergibles

                          Originalmente publicado por jacquesmornard Ver Mensaje
                          La pregunta es: ¿Si tu barco se llena de agua, se hunde o no? ¿Y si se parte en dos, los trozos flotan?

                          Es que lo de los compartimentos estancos de aire tampoco me dan mucha tranquilidad, así estaba construido el Titanic...
                          La respuesta es si y si. El Titanic estaba hecho de acero, mi barco de espuma de PVC. Los compartimentos del Titanic no eran estancos el uno del otro, los míos si. Y si me apuras, puedo tirar el bulbo al fondo y gano 1400 kg de flotabilidad.
                          <')(((>< <')(((>< <')(((><
                          Que es mi barco mi tesoro,
                          que es mi dios la libertad,
                          mi ley, la fuerza y el viento,
                          mi única patria, la mar.
                          https://www.facebook.com/pages/Juriola/214037382001173
                          Documentación y fotos de la construcción:
                          https://www.dropbox.com/sh/u7ktl11am...uOakJ4Y3a?dl=0

                          Comentario


                          • #28
                            Re: El post de los barcos insumergibles

                            En la web de Klaxon, australia, hay diesel fueraborda, de 4 y 6 cv. Y de peso aceptable.
                            NO se los precios, pero parece muy interesante.
                            El problema será traer uno a España, y que adminsitrativmente lo acepten para instalarlo.
                            Me esperan los dias
                            que pretendo llenar
                            y que me hagan vibrar.
                            Y aprendiendo mi vida
                            solo quiero sentir
                            que no es vida perdida

                            Comentario


                            • #29
                              Re: El post de los barcos insumergibles

                              Este trimaran aparte de ser una preciosura es insumergible, es el Corsair pulse 600


                              y aqui un video

                              "La buena voluntad puede cambiar al mundo"... y limpiar los océanos!!!
                              www.bluewatersociety.org

                              Comentario


                              • #30
                                Re: El post de los barcos insumergibles



                                muchos barcos que llevan tanques antiescora (ballast)
                                si están vacíos de agua en el momento de la entrada de
                                agua
                                serán insumergibles

                                ayuda a la flotabilidad del barco colocar un tipo como de porexpán
                                debajo de las camas, en el compartimento de popa etc

                                el procedimiento si no se pudiera tapar la vía de agua será
                                cerrar las escotillas y el tambucho de la entrada
                                formándose una burbuja de aire

                                normalmente el barco se conservará adrizado (vertical)
                                semihundido, pero flota, siendo remolcable

                                cuando abandonamos el barco con el helicóptero se deja
                                en el barco una baliza activada
                                (con una buena batería)
                                para que lo pueda localizar el remolque

                                y suerte con el seguro

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