VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Travesía del Atlántico en solitario

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  • Re: Travesía del Atlántico en solitario

    Personalmente creo que se están mezclando sentimientos dispares que conducen a crear corrientes o patrocinios, en mi opinión, equivocados.
    Un sentimiento unánime nos lleva a compadecernos de la grave enfermedad que padece Pepe y lamentar amargamente el mal pronóstico que al parecer presenta.Quienes conocemos de cerca al " bicho" de marras, lo sentimos con toda intensidad.
    Otro sentimiento unánime,que nadie que no quiera sentirse un mal nacido comparte, es que una vez que él ha tomado la decisión, no se puede sino desearle que no tenga graves problemas y si es posible que llegue a ver cumplida su ilusión, y este lo traducimos deseándole suerte...
    Ahora bien quien conozca mínimamente lo que es el mar y el respeto que es preciso tenerle sabe de antemano que para zarpar sin ponerse en grave peligro uno mismo, y porque no decirlo, sin poner también en peligro la seguridad de quienes hayan de acabar saliendo en su auxilio, se requiere reunir mínimamente los factores que el Cofrade Vent menciona en la primera parte de su mensaje.
    Sin conocer del barco más de cuanto algunos pudimos ver en un programa de televisión y en las fotografías que se han publicado, ni las credenciales en cálculo y en técnica constructiva de quien lo construye ( chappeau por conseguirlo), ni por el aspecto que ofrece la plataforma de unión de los cascos hecha con palets, o el discreto perfil de la botavara, ni por la calidad del motor, ni por el estado físico del patrón... nada de ello coincide mínimamente con aquellos factores, sinó que presentan exactamente una situación diametralmente opuesta, o sea la antítesis!
    Acaso responde a un mero capricho el requisito indispensable que se exige a acreditados navegantes de tener que acreditar un número nada despreciable de millas en solitario, con el mismo barco en el que piensan participar, y en épocas próximas a la salida, para poder participar en regatas transoceánicas en solitario?
    En otro hilo anterior a éste me atrevía a sugerir la oportunidad de que Pepe testara su barco sólo navegando una semana seguida sin separarse siquiera de las proximidades de Cap de Creus aprovechando que había botado su barco en Roses. Tengo la seguridad de que si así lo hubiera hecho ni estaría ahora en Ibiza ni llevaría a bordo un motor que ni funciona...
    En tal caso el riesgo de que similar " aventura" pueda degenerar en tragedia es altísimo, y en lugar mostrar inquietud en el hilo rebosamos euforia.....
    Dicho esto, entre desearle suerte una vez que él ha adpotado su decisión o compartir e incluso aplaudir y hacer propia tal decisión va un abismo.
    Puestos a hablar de insinuaciones, me ha parecido llegar a intuir en el hilo que si bien tal iniciativa puede responder a un objetivo autolítico, al rscribirse que siempre es mejor morir haciendo lo que te gusta que en una cama de hospital...! Ahí es donde llego a entender los últimos calificativos del mensaje de Vent, y por ello creo que deben invitar mucho antes a una profunda reflexión que no al fácil y espontáneo insulto que a nada nos lleva.
    Y si fuera así, alguien se preocupa mínimamente de cual puede ser el calvario de nuestro ya estimado Pepe retorciéndose solo y en medio de la nada sin posible ayuda de nadie?
    Sinceramente me siento muy próximo al mensaje del cofrade Kumi , cargado de sentido común y de la inquietud que la iniciativa debiera plantearnos a todos.
    Y si al final queremos dar la espalda a la realidad y sostener lo insostenible sin querer ver lo que salta a la vista, entonces dejemos a la mar en paz y no la mezclemos en el asunto, ni incluyamos éste asunto entre los que atañen a la navegación en el marco de la ortodoxia, rigor y responsabilidad.
    Una cosa es que Pepe haya dcidido, como hombre libre que es, que éste pueda ser su destino.
    Otra cosa bien distinta es que cómodamente desde nuestro sofá nos sintamos cooperadores y patrocinadores de algo que por mucho cariño que sintamos para el personaje jamás aconsejaríamos a un ser realmente querido en iguales citcunstancias.
    De la misma forma que no se sube al Montblanc en sudadera y zapatillas, el mar exige un mínimo respeto que en éste caso no se le está prestando en la forma debida. Lo digo como lo siento y sin el menor ánimo de polemizar.
    Saludos cordiales

    Comentario


    • Re: Travesía del Atlántico en solitario

      Hice una intervención anteriormente, y cuando la escribí sopesé mucho el tema.
      El punto de vista del que pasa por la consulta del oncólogo y tiene la polilla en casa y el que afortunadamente nunca escuchó nada del tema no son lo mismo.
      Esto es un foro y cada uno libremente escribe lo que piensa, lo que le parece más lógico, más adecuado, más correcto, más acorde. Algunos comentarios gustan, otros no gustan tanto y otros se consideran demasiado críticos. Son opiniones y puntos de vista. Como es un foro, se opina y se juzga.
      En este hilo en concreto hay tema social, sanitario, náutico, profesional….
      Nada ni nadie va a cambiar el origen, el punto de partida, el punto de destino lo dictará la madre naturaleza de un modo u otro.
      El destino es algo que decidió una persona acertada o erróneamente, en función de una serie de circunstancias que pasaron por su mente en uno, o a lo largo de muchos momentos, con condicionantes, probabilidades y a saber cuantas premisas y valores más.
      Ayudado para realizar su “sueño” está ahí.
      Los que le ayudaron, ayudan, dan ánimos, merecen todos mis respetos.
      También respeto las opiniones muy reales y fundadas de aquellos que saben lo que es la mar, la meteorología y como las gastan en determinados momentos. Lo que es la construcción naval, y lo que es la aventura.
      Sirva esto para hacernos reflexionar antes de tildar alegremente las opiniones y puntos de vista de los demás.
      ¿El que afronta un suicidio y lo culmina, es un valiente o es un cobarde?
      ¿El que nunca ha oído al oncólogo decirle que tiene un X…….. yachts, esperándole puede ponerse en la piel del que lo tiene atado y bien atado?
      A esta sociedad llegamos porque dos personas se unen, y la dejamos por circunstancias.
      Unos a sabiendas y otros de modo imprevisto. Unos antes y precipitadamente y otros ya mayores y muy tarde. Estas circunstancias son muy particulares y personales en cada uno.
      El rescatador de salvamento marítimo arriesga su vida para salvar la de otros, en alguna ocasión alguno quedó perdido y afortunadamente fue nuevamente izado a bordo del helicóptero. Durante esos momentos lo que pasa por su cerebro solo él lo sabe.
      “Es su trabajo y le pagan por ello”.
      Sería una afirmación cierta y veraz, pero me sabe amarga injusta y desproporcionada.
      Del mismo modo me sabe mal cuando en lugar de ser un rescate a profesionales que se ganan la vida en la mar, pescando o transportando mercancías, un rescate porque no queda otra, es a unos aventureros que se pasan por el arco de triunfo la meteorología y el pertrechado acorde para una navegación segura.
      Hay una vida………..

      Comentario


      • Re: Travesía del Atlántico en solitario

        Originalmente publicado por vent Ver Mensaje
        Disculpa,no he insinuado,he afirmado,que no es lo mismo.Otra cosa,ahorrate los insultos por privado,sobre todo si no te identificas.Hazme caso.En día laborable tardo media hora en localizarte.
        , pues ya sabes, vente, a ver si afirmas

        Comentario


        • Re: Travesía del Atlántico en solitario

          Originalmente publicado por Greasemonkey Ver Mensaje
          Hola a todos, joder creo que hoy le he visto abarloado en la gasolinera del puerto de santa eulalia quizá estaba en capitanía pero iba súper liado y no he podido acercarme. Hasta cuando se queda aquí? Sería un placer conocerle.
          Hasta el lunes seguro

          Comentario


          • Re: Travesía del Atlántico en solitario

            Originalmente publicado por vent Ver Mensaje
            Disculpa,no he insinuado,he afirmado,que no es lo mismo.Otra cosa,ahorrate los insultos por privado,sobre todo si no te identificas.Hazme caso.En día laborable tardo media hora en localizarte.
            He buscado este dibujito que se identifica bastante
            Archivos Adjuntos

            Comentario


            • Re: Travesía del Atlántico en solitario

              Me parece que este hilo tiene poco futuro.

              Comentario


              • Re: Travesía del Atlántico en solitario

                Originalmente publicado por true Ver Mensaje
                Me parece que este hilo tiene poco futuro.


                Pues mira, casi que mejor !!

                La pena serán los motivos del cierre porque no creo que este hilo permita ciertas salidas de tono.

                Para mi este es un tema muy serio, que como ya he dicho anteriormente me hace sufrir y mucho.

                No puedo evitar entrar aquí para seguir a Pepe, pero reconozco que lo que espero es que dé media vuelta lo antes posible. Si no lo hace y sigue con su sueño yo seguiré con el mío, dejaré de entrar y punto.







                KUMI

                Después de una ola siempre viene otra

                Comentario


                • Re: Travesía del Atlántico en solitario

                  Recuerdo haber leído casos de navegantes que con enfermedades terminales desparecían en el mar, pero la noticia aparecía cuando habían desaparecido y eran navegantes que se hacían a la mar sin medios de comunicación.

                  Siento la enfermedad que lleva padeciendo durante los últimos 34 años, pero con sus apariciones lo ha convertido en un circo mediático y hacerse a la mar en las condiciones que lo ha hecho solo puede poner la vida de otros en peligro.

                  Comentario


                  • Re: Travesía del Atlántico en solitario

                    En esta misma Taberna, yo he mantenido una posición incoherente cuando se comentaba la travesía en un vela ligera recuperado de la playa por una especie de hermitaño que había llegado también a Baleares.

                    Los mismos argumentos que se usan aquí sobre una mínima seguridad, sobre poner en peligro la vida de los rescatadores, los he usado yo en aquella ocasión.


                    El Porque ahora opino de otra manera entrando en contradicción, quizás sirva para ayudar a centrar el debate.

                    Desconozco las condiciones marineras de la embarcación que sospecho son precarias. Desconozco también el diagnóstico de la enfermedad de Pepe, pero si tengo muy presente que hay personas que en las condiciones más precarias técnicamente y de salud, han conseguido lo que otros en plenitud de facultades y muchos más medios, ni siquiera se atrevieron a intentar.

                    A mí no me aporta nada un inconsciente, un temerario, ... recomendaba en aquella ocasión que la administración se asegurará del cumplimiento de los reglamentos y la ley. Aquí lo veo de otra manera, aquí veo el triunfo de la voluntad, un ejemplo de cómo enfrentarse al trance más duro, con un desafío.
                    Empezar y terminar su catamaran y que este flote ya me parece admirable y cuenta con todo mi reconocimiento. Por esa razón desde el primer momento ya he intentado decirle a >Pepe que para mí es ya un héroe, que si se quiere volver me aparecerá igual de bien que si cruza el charco.

                    Lo que no entiendo es el motivo de disuadirlo por el peligro que asume con un barco precario, con su estado de salud. Es totalmente absurdo, darle consejos a alguien que está en un trance vital tan duro, sobre cómo quiere afrontar los días que le quedan. Tengamos la mínima empatía para ponernos en su lugar, para pensar un momento siquiera lo que puede pasar por su cabeza y como se imagina los próximos meses. Yo lo comprendo perfectamente y me gustaría vivir mis últimos días en el barco que hice con mis manos. haciendo navegación de altura o fondeado en una charca. Yo creo que deberíamos comprenderlo - sin azuzarlo a ponerse nuevos retos complicados, pero respetar la decisión que ha tomado, hasta a los condenados se les respetaba su última voluntad.

                    Comentario


                    • Re: Travesía del Atlántico en solitario

                      El suicidio me parece la mayor cobardía posible, es no querer enfrentarse con la vida sin valorar la fuerza real de ésta. Pero si ya todo dice que tu vida va a ser corta, entiendo muy bien que la utilices en lo que más deseas.

                      En este caso, atravesar el Atlántico en una embarcación precaria, el riesgo existe, no lo podría evaluar porque no sé cómo está construido el barco, pero posiblemente sea menor que el de hacer un desplazamiento largo en coche un fin de semana de operación retorno.

                      En todo caso, una comunidad como la nuestra (hablo en general), podría evaluar la seguridad de esa embarcación y acondicionarla hasta unos mínimos razonables sin demasiados esfuerzos..No lo ha hecho él, es cierto, o por lo menos no lo parece, pero si ha conseguido ayuda para llegar hasta aquí, tal vez se podría recorrer el camino que falta...

                      Un saludo
                      "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                      Comentario


                      • Re: Travesía del Atlántico en solitario

                        Originalmente publicado por vent Ver Mensaje
                        Disculpa,no he insinuado,he afirmado,que no es lo mismo.Otra cosa,ahorrate los insultos por privado,sobre todo si no te identificas.Hazme caso.En día laborable tardo media hora en localizarte.
                        Esto es un foro deportivo ???.....

                        Comentario


                        • Re: Travesía del Atlántico en solitario

                          Sí, es un foro deportivo y, al mismo tiempo, una taberna de puerto.

                          No podría faltar el típico matón bocazas.

                          Comentario


                          • Re: Travesía del Atlántico en solitario

                            Originalmente publicado por vent Ver Mensaje
                            Resuelto,discreto,autosuficiente,responsable de sus actos,consciente de las limitaciones propias y de las del barco,minucioso,meticuloso,preparado.....los calificativos que definirían aprox.cualquier hombre de mar que decide soltar las amarras para una travesía oceánica......este pobre hombre estaba mas pendiente de salir en la prensa local,pillar algo del Ajuntament,publicitar su historia medica,encubrir la caridad publica bajo el manto del termino solidaridad.....para mi,penoso e indigno....un mal ejemplo.....
                            Alguien que tiene una enfermedad terminal tiene derecho a todo eso y más; si no te gusta bien, pero no intentes joderlo.

                            Debes ser una persona muy poco solidaria, por decir algo.

                            Comentario


                            • Re: Travesía del Atlántico en solitario

                              A mi, aparte de la decisión tomada posiblemente en base a la enfermedad, lo que me da pena es lo de solitario. Muchos le seguimos desde las hondas pero es triste que nadie este con el en la aventura.

                              Comentario


                              • Re: Travesía del Atlántico en solitario

                                Originalmente publicado por pepeal Ver Mensaje
                                Alguien que tiene una enfermedad terminal tiene derecho a todo eso y más; si no te gusta bien, pero no intentes joderlo.

                                Debes ser una persona muy poco solidaria, por decir algo.
                                Cuidado, que tarda media hora en localizarte un dia laborable. Tienes suerte de que hoy es domingo.

                                Le deseo el más feliz de los finales a esta aventura. Ojalá las malas sombras y los malos deseos no le alcancen. Ánimo Pepe.

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