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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Dimensiones spi asimétrico

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  • #16
    Re: Dimensiones spi asimétrico

    Aqui teneis las medidas de diferentes tamaño de Genaker standard

    Size m² Gratil Baluma Pujamen I J
    0 28 m² 8,60 7,25 4,40 8,30 2,40
    1 35 m² 9,50 8,65 5,10 9,00 2,80
    2 42 m² 10,20 9,15 5,60 9,70 3,10
    3 50 m² 10,90 9,90 6,00 10,30 3,35
    4 57 m² 11,60 10,50 6,40 10,90 3,55
    5 65 m² 12,50 11,10 6,90 11,60 3,80
    6 74 m² 13,20 11,80 7,30 12,40 4,05
    7 84 m² 14,00 12,50 7,70 13,00 4,30
    8 93 m² 14,80 13,20 8,10 13,80 4,50
    9 105 m² 15,70 14,00 8,50 14,60 4,75
    10 125 m² 16,80 14,85 9,30 15,50 5,10

    Comentario


    • #17
      Respuesta: Dimensiones spi asimétrico

      Ojo, que hay cierta confusión en el hilo. Se le está llamando I a algo que no lo es. La I es la altura del triángulo de proa, I spi es la altura desde el arraigo del spi en el palo (puño driza) hasta la "base" de la cubierta a la altura de la regala (no medible de forma inmediata según el tipo de barco).

      Lo de que el grátil del asimétrico sea un poco mayor que la distancia entre arraigo en el palo y arraigo en proa es un dato que yo también estaba buscando . Enric propone un 5-7% mayor y coincide con el comentario de Smart Sails al principio del hilo, así que parece buena orientación. En mi caso, 24 pies, medida grátil asimétrico SLU=10.30 y medida de arraigo en palo a proa 10.15 (aprox un 1% mayor)... pero esa vela ya venía en el barco y por eso estuve investigando si era correcta o podría ser mayor (parece que podría ser algo mas grande).

      Por cierto en mi caso I spi=9.85

      Comentario


      • #18
        Re: Dimensiones spi asimétrico

        Tienes razón *Morraso!. Mezcle I con los 13m q mide el stay, no el palo. Por eso preguntaba la relación con el gratil del asimétrico. Error mío. Yo siempre hablo de la longitud del stay. Y la driza del spi sale un poco más arriba

        Comentario


        • #19
          Re: Dimensiones spi asimétrico

          En el triangulo de proa, la I es la altura entre el arraigo del stay en el palo con el arraigo de cubierta y no la altura del palo sobre cubierta. Solo en los veleros con stay a tope ambos coinciden. Hay que tener en cuenta, que en un aparejo fraccionado los obenques llegan hasta el arraigo del stay. por ello la driza del genaker sale inmediatamente por encima del mismo. Subir el puño de driza de un genaker hasta la perilla en un aparejo fraccionado, no es recomendable ya que esta parte no tiene, por asi decirlo, una fijacion, solo el backstay. Un genaker hacer mucha fuerza lateral que pdria romper esa parte del palo.

          La J es la distancia entre el arraigo del stay sobre cubierta y el palo.

          Mientras en una vela triangular coinciden la I con el gratil, en el Genaker el gratil es mayor. Lo podeis comprovar en la tabla sobre diferentes tamaños de genaker.

          En los simetricos gratil y baluma son iguales. Para el pujamen practicamente valen las mismas reglas, ojo, para un spinaker standard
          Editado por última vez por gypsylyon; 23/01/2018, 15:54:58.

          Comentario


          • #20
            Re: Dimensiones spi asimétrico

            La verdad es que me estoy liando con tanta sigla y medida. Mi aparejo no está a tope de palo. El stay mide 13m y el desviadrizas del spi está un poquito por encima del arraigo del stay. Mi duda, ¿qué grátil me aconsejais teniendo en cuenta grilletes de driza, puño de braza por encima del balcón de proa.. .

            Comentario


            • #21
              Respuesta: Dimensiones spi asimétrico

              Hola Fernicho, no me extraña que te lies
              La guía de medición IMS/ORC, la pued3es descargar aquí y veras que es como te digo


              Resumiendo un poco, la I siempre es altura, es decir, VERTICAL, y sería la vertical del triángulo de proa. Siendo la J la horizontal y la hipotenusa de ese triángulo el dato al que estás haciendo referencia (longitud del stay, aproximadamente).
              El consejo que pides, yo no te puedo matizar más. Por la tabla de Gysylyon, tendríamos en el 6.... I=12,40 J=4.05 y por Pitágoras tenemos un Grátil (stay) de 13.04 que es lo que mide tu stay, luego te tocaría un grátil de asimétrico de 13.20.

              Siguiendo esa tabla vemos que todos los Grátiles de Asimétricos son un poco mayores que el "Stay" (mejor, distancia de arraigo en palo a arraigo en proa).... pero si mejor un 1% o un 5% ya habría que matizar el uso , tipo barco, etc..

              Comentario


              • #22
                Re: Respuesta: Dimensiones spi asimétrico

                Originalmente publicado por morraso Ver Mensaje
                Hola Fernicho, no me extraña que te lies
                La guía de medición IMS/ORC, la pued3es descargar aquí y veras que es como te digo


                Resumiendo un poco, la I siempre es altura, es decir, VERTICAL, y sería la vertical del triángulo de proa. Siendo la J la horizontal y la hipotenusa de ese triángulo el dato al que estás haciendo referencia (longitud del stay, aproximadamente).
                El consejo que pides, yo no te puedo matizar más. Por la tabla de Gysylyon, tendríamos en el 6.... I=12,40 J=4.05 y por Pitágoras tenemos un Grátil (stay) de 13.04 que es lo que mide tu stay, luego te tocaría un grátil de asimétrico de 13.20.

                Siguiendo esa tabla vemos que todos los Grátiles de Asimétricos son un poco mayores que el "Stay" (mejor, distancia de arraigo en palo a arraigo en proa).... pero si mejor un 1% o un 5% ya habría que matizar el uso , tipo barco, etc..
                Por eso he comentado que son valores standard.
                Tenemos otro factor, que hasta ahora no se ha comentado , que es el gramaje del tejido.

                Por eso hay que definir, cuando vamos a usar el genaker, que tipo de barco, y su desplazamiento.
                Si es un barco ligero y lo queremos usar con brisas no necesitamos mas superficie pero si un gramaje lijero de 50.

                Si es un velero pesado y lento necesitaremos mas superficie y un gramaje de 70, para que soporte la presion.

                Si queremos un genaker para ventolinas, le reduciremos el pujamen y aumentaremos el gramaje.

                Comentario


                • #23
                  Re: Dimensiones spi asimétrico

                  Gracias por todas las respuestas. Yo quiero un asimétrico multiusos. PARA TODO. Jaja. Ya sé que no existe.
                  Velero 33 pies, 5500 k. Navegación crucero en solitario. Lo quiero para vientos ligeros/medios (más no lo monto) y para traveses/largos.
                  Mi despiste venía con las medidas del stay y el grátil del asimétrico, que si el puño va por encima del balcón de proa, que si puede llevar calcetín...
                  Pese a todo eso, parece que aconsejáis que la medida del grátil del asimétrico sea un poco mayor que la medida del stay pura y dura (o medida desde salida de driza del spi hasta arraigo en cubierta de proa): La dichosa hipotenusa

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Dimensiones spi asimétrico

                    Originalmente publicado por gypsylyon Ver Mensaje
                    Aqui teneis las medidas de diferentes tamaño de Genaker standard

                    Size m² Gratil Baluma Pujamen I J
                    0 28 m² 8,60 7,25 4,40 8,30 2,40
                    1 35 m² 9,50 8,65 5,10 9,00 2,80
                    2 42 m² 10,20 9,15 5,60 9,70 3,10
                    3 50 m² 10,90 9,90 6,00 10,30 3,35
                    4 57 m² 11,60 10,50 6,40 10,90 3,55
                    5 65 m² 12,50 11,10 6,90 11,60 3,80
                    6 74 m² 13,20 11,80 7,30 12,40 4,05
                    7 84 m² 14,00 12,50 7,70 13,00 4,30
                    8 93 m² 14,80 13,20 8,10 13,80 4,50
                    9 105 m² 15,70 14,00 8,50 14,60 4,75
                    10 125 m² 16,80 14,85 9,30 15,50 5,10
                    en esta tabla que pones La I es la I jib entiendo.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Dimensiones spi asimétrico

                      Supongo que donde pone genaker se refiere a spi asimétrico??? como hay tanta terminología.... y hay muchos sitios donde el genaker se refieren a vela con formato más similar al génova.....

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Dimensiones spi asimétrico

                        Puedo preguntar por gramajes?
                        De 0 a 10 de 10 a 15 y por arriba de 20.
                        Me han parecido muy interesantes las tablas

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Dimensiones spi asimétrico

                          Jaja, claro que se puede preguntar. Asi también me ilustran.
                          Eso que pones, ¿qué es? los nudos de viento para los que preguntas gramajes??

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Dimensiones spi asimétrico

                            Si efectivamente

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Dimensiones spi asimétrico

                              Originalmente publicado por Peon Ver Mensaje
                              en esta tabla que pones La I es la I jib entiendo.
                              mirate el post 19

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Dimensiones spi asimétrico

                                Originalmente publicado por Peon Ver Mensaje
                                Puedo preguntar por gramajes?
                                De 0 a 10 de 10 a 15 y por arriba de 20.
                                Me han parecido muy interesantes las tablas
                                En primer lugar el gramaje se define por la eslora del barco y desplazamiento.

                                El siguiente factor es el tipo de navegacion, solo crucero, crucero-regata, regata.
                                Tambien tenemos diferentes materiales, Nylon, Poliester, AIRX, RPN, CPN, UCP

                                Y casi finalmente el corte de la vela, tradicional, trirradial o una combinacion de ambos.

                                Y ahora si finalmete, lo que nos queramos gastar.

                                En general para solo crucero los gramajes van de 45gr/m2 hasta 70gr/m2
                                Para regata-crucero puede llegar la seleccion hasta 115 o 120gr/m2

                                Para regata pura de 32 - 80gr/m2. Aqui hay que tener en cuenta que se usan tejidos combinados con hilos de aramid o dinema.

                                Como ves no se puede responder de manera absoluta a tu pregunta. Pero partiendo de la necesidad de eslora, se puede decir que menos viento, menos gramaje y mas superficie
                                Editado por última vez por gypsylyon; 25/01/2018, 10:04:31.

                                Comentario

                                Trabajando...
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