VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Ayuda! Lo considerais vicio oculto?

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  • #16
    Re: Ayuda! Lo considerais vicio oculto?

    Cuando se compra un barco viejo, hay que revisarlo, lo normal es que este todo para renovar. Del 78 a nuestros tiempos van unos años. Una mala revisión tuya, no es culpa del vendedor. Seguro que el precio del barco, acompañaba al estado en el que estaba.
    Una radio rota, como va a ser vicio oculto, la tenías delante de tus narices!! La probaste??? EL resto, más de lo mismo. Sacaste el barco de agua para revisar eje, hélice, arbotante.......
    Me sabe mal tu mala compra, pero solo tú eres responsable de ella.

    Comentario


    • #17
      Re: Ayuda! Lo considerais vicio oculto?

      No te dejes acongojar por los que te echan a ti la responsabilidad, por no revisar. Todo lo que se vende de segunda mano por profesionales tiene una garantía de seis meses, si te vendieron un velero con sonda, la sonda debe funcionar y si no lo hace, pues seis meses de garantía. Si te vendieron un piloto automático pues igual, al igual que cualquier problema con el motor u otro componente, todo debe funcionar y si no lo hace es responsabilidad del vendedor, siempre y cuándo no sea un acto negligente por tu parte o una manipulación indebida. O te lo arreglan o denúncialos.
      Mi blog: https://pescaenelmariate.blogspot.com/

      Comentario


      • #18
        Re: Ayuda! Lo considerais vicio oculto?

        El cofrade compra un barco de una náutica, y resulta que el barco hace aguas 2 veces en pocas semanas.

        Esto no es responsabilidad de la náutica???

        Pongamos que no pero... que me aspen si esto no debe cubrirlo en garantía, si es que el comprador no enganchó un palangre, la náutica que lo vendió!

        Estamos todos locos o qué nos pasa??? Si esto no lo cubre una garantía, qué carajo cubre?

        Una cosa es reclamar pequeñeces que se le pudo haber pasado por alto al cofrade naive, pero no una sino dos vías de agua???

        En fin, espero que el cofrade no trague y haga valer sus derechos. Luego, que le lluevan los taburetes...

        Comentario


        • #19
          Re: Ayuda! Lo considerais vicio oculto?

          Gracias a todos lo que me contestáis.... todas las repuestas son de gran ayuda.
          Os iré contando el desenlace final...
          Yo solo quiero navegar tranquilo y seguro....
          Con lo fácil que podría ser todo....

          Comentario


          • #20
            Re: Ayuda! Lo considerais vicio oculto?

            ¿Comprarias un coche del 1978 sin revisarlo a fondo?
            Eres un buen conocedor o haces revisar por un profesional de maxima confianza.
            Mas vale un dia navegando que cientos trabajando

            Comentario


            • #21
              Re: Ayuda! Lo considerais vicio oculto?

              Mucha gente confunde vicio oculto con garantía...

              Porque mucha gente habla, pero pocos conocen el marco jurídico... Que si ya es complejo en coches, mas complejo es en náutica...

              Comentario


              • #22
                Re: Ayuda! Lo considerais vicio oculto?

                Originalmente publicado por Martae Ver Mensaje
                ¿Comprarias un coche del 1978 sin revisarlo a fondo?
                Eres un buen conocedor o haces revisar por un profesional de maxima confianza.
                No a ninguna de las dos preguntas.

                Te pregunto ahora yo a ti...

                Compras un coche del 78' como bien dices, miras lo que tienes que mirar y te parece que por el precio está bien, haces 200 km y de repente el motor explota y te deja tirado.

                Es esto culpa del comprador?

                Debería haber hecho revisar el coche por un mecánico especializado?

                Quien lo vende, no tiene ninguna responsabilidad?

                Por favor!!!

                Comentario


                • #23
                  Re: Ayuda! Lo considerais vicio oculto?

                  Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                  Mucha gente confunde vicio oculto con garantía...

                  Porque mucha gente habla, pero pocos conocen el marco jurídico... Que si ya es complejo en coches, mas complejo es en náutica...
                  Garantía es eso mismo... garantía.

                  Eso significa que si lo que vendes peta, y no es culpa del comprador, te haces responsable

                  Y conste que considero que aquí, no hay vicio oculto. Pero sí, responsabilidad de la parte que vende.

                  Garantía.

                  Punto final.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Ayuda! Lo considerais vicio oculto?

                    Pues yo me sumo a los que piensan que estás en tu derecho de reclamar al vendedor, que recordemos es una empresa, no un particular, por lo que son profesionales. Esto es un detalle importante desde un punto de vista legal.

                    Te venden un barco y en el anuncio dice que tiene X cosas y luego muchas no funcionan y lo que es peor, han podido ponete en peligro, tal como dices... Yo no dudaba en reclamar la devolución del dinero y es más, pediría daños y perjuicios.

                    No quiero entrar en controversias con nadie, pero echarte la culpa a tí de no haberlo revisado, como si todos debiéramos ser expertos en todo... Pues mira no. Y lo de contratar un perito para que valore el barco previamente a la compra, es una muy buena práctica, pero recordemos que se lo estas comprando a una empresa, no a un particular. Se supone que ellos han revisado el barco.

                    Mi consejo, ármate de pruebas documentales, todas las que puedas por insignificantes que parezcan, el texto del anuncio, el rescate de salvamento marítimo, etc. Todo lo que hables con la empresa hazlo por email. Y plantéate hablar con un abogado. Una consulta con un abogado para exponerle tu caso te va a costar 30 euros. Por otro lado puedes reclarmar los gastos extras que te ha causado la venta y arreglar todo lo que esta roto. Por via judicial se pueden reclamar hasta 2000 euros sin necesidad de abogado y procurador, es decir, no te cuesta nada. Simplemente vas al juzgado y presentas la denuncia.

                    Suerte

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Ayuda! Lo considerais vicio oculto?

                      Muchas veces las náuticas hacen de intermediarios y lo que uno hace es una compra-venta entre particulares. ¿cuál es el caso?
                      <')(((>< <')(((>< <')(((><
                      Que es mi barco mi tesoro,
                      que es mi dios la libertad,
                      mi ley, la fuerza y el viento,
                      mi única patria, la mar.
                      https://www.facebook.com/pages/Juriola/214037382001173
                      Documentación y fotos de la construcción:
                      https://www.dropbox.com/sh/u7ktl11am...uOakJ4Y3a?dl=0

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Ayuda! Lo considerais vicio oculto?

                        Originalmente publicado por Juriola Ver Mensaje
                        Muchas veces las náuticas hacen de intermediarios y lo que uno hace es una compra-venta entre particulares. ¿cuál es el caso?
                        Y ademas se exoneran de responsabilidad al poner en el anuncio la coletilla de " Información facilitada por el propietario, la empresa no se hace responsable de dichas características" o alguno parecido y en ese caso poco tendrás que reclamar respecto a lo que no funciona, máxime si no son ocultos, es decir que se ven a simple vista o con una mínima inspección.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Ayuda! Lo considerais vicio oculto?

                          Hola a todos/as.
                          Creo que entre particulares no hay periodo de garantía, excepto de seis meses por los vicios ocultos.
                          Cuando interviene un profesional, parece que le has comprado el barco a una náutica, la empresa te ha de dar un año de garantía.
                          Por otra parte, si se trata con un particular, si que parece aconsejable mirarlo a fondo, pero entiendo que si lo compras a una empresa, es de suponer que son profesionales y te fías de ellos, por eso no lo compras a un particular ¿no?, Vaya chollo para la empresa, vender cosas sin ninguna responsabilidad.
                          "No corras que es peor"
                          Mi Madre.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Ayuda! Lo considerais vicio oculto?

                            Pues depende de lo que ponga el contrato que has hecho bueno con tu firma, pero vicios ocultos son aquellos que (segun codigo civil) por mera inspeccion visual del comprador no pueden ser detectados, y provocan que el bien no pueda realizar el fin para el que fue adquirido, es decir, si habia una grieta imposible de detectar a simple vista o con una reparación insuficiente(pintura y fuera) y el barco tiene una via de agua porque no fue saneada por el vendedor, ES UN VICIO OCULTO, y ademas pone en riesgo la seguridad del comprador, si es un piloto automatico que no funciona (NO ES UN VICIO OCULTO) pues es responsabilidad del comprador realizar antes de la compra todas las pruebas necesarias, y el piloto automatico se puede probar, por lo que no es vicio oculto, (se supone que el comprador ha tenido la diligencia debida para comprobarlo antes de comprarlo).

                            Pero ojo, otra cosa es que se estropee, en la primera salida o dentro de los 6 meses de garantia que por ley tiene, ahi entra a jugar un articulo del codigo civil que es la RESPONSABILIDAD POR EVICCIÓN del vendedor, la cual dicta que cuando se vende un bien el vendedor debe asegurarse que esta en el estado necesario en el que pueda cumplir el fin destinado, si se venden en un todo, cada bien debe de cumplir dicho fin dentro del periodo de garantia exigido, despues de dicho periodo de garantía, lo que se rompa ya ira por cuenta del comprador, por ello a la pregunta del cofrade, la respuesta es:

                            Vicios Ocultos, son aquellos que con una mera inspección visual y una prueba de funcionamiento, cualquier persona sin conocimientos especificos no podria haber detectado.

                            No son vicios ocultos: Aquellos que por NO haber el comprador realizado correctamente la revision y la PRUEBA DE FUNCIONAMIENTO del bien/bienes previa a la compra, se supone que ya conocia que no funcionaban al adquirir el bien por lo que no entran dentro de la categoria anterior.

                            Para demandar a la nautica se puede perfectamente, haz un listado de las no conformidades, revisa tu contrato de compraventa y hablate con un abogado cuanto antes ya que si se te pasa el plazo de los 6 meses no podras reclamar, se les puede demandar ya por todo pero el juez te desestimara lo que tu no tuviste la precaución de probar o revisar previo a la compra, y te admitira lo que realmente son vicios ocultos, lo ideal es que les mandes un burofax con firma de letrado a los de la nautica, dentro del periodo de garantía, sobre los vicios que has detectado con un plazo para que te los subsanen y si no lo hacen proceder a demandarlos, el coste del juicio mas la seguridad de que los van a condenar a resolvertelos, (los que realmente son vicios ocultos), les hara pensarselo y probablemente quieran llegar a un acuerdo contigo.

                            Un saludo...(por cierto yo si soy abogado)
                            Editado por última vez por Fuerza 7; 27/02/2017, 14:27:56.
                            Se alzarán nuevos vientos, hincharán tus velas, y yo, dejaré el ánimo resuelto para abrazar a tu lado Horizontes...

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Ayuda! Lo considerais vicio oculto?

                              Originalmente publicado por arre Ver Mensaje
                              Hola a todos/as.
                              Creo que entre particulares no hay periodo de garantía, excepto de seis meses por los vicios ocultos.
                              Cuando interviene un profesional, parece que le has comprado el barco a una náutica, la empresa te ha de dar un año de garantía.
                              Por otra parte, si se trata con un particular, si que parece aconsejable mirarlo a fondo, pero entiendo que si lo compras a una empresa, es de suponer que son profesionales y te fías de ellos, por eso no lo compras a un particular ¿no?, Vaya chollo para la empresa, vender cosas sin ninguna responsabilidad.
                              Entre particulares hay Tres meses por ley y si vendes un bien respondes durante esos tres meses de que cumpla el fin para el que lo vendiste, si son varios bienes que forman parte de un todo, deben cumplir el fin destinado si se estropean por el mero uso (sin que se lo haya cargado por maltrato o mala utilización el comprador) el vendedor deberá responder por evicción salvo pacto en contrario en el contrato de compraventa.
                              Se alzarán nuevos vientos, hincharán tus velas, y yo, dejaré el ánimo resuelto para abrazar a tu lado Horizontes...

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Ayuda! Lo considerais vicio oculto?

                                como bien puse en mi anterior comentario,lo peor,consultarlo en este foro,te salen desde que es tu culpa que una radio no haga la función de radio hasta que un motor no haga su función de motor,,y nadie se pregunta porque no lo comprueba el que cobra por ello!!!!,increíble.
                                Te recomiendo vayas a un especialista,ves haciendo conocimientos con el art 1484 al art 1490 del código civil de la ley 23/2003 Garantias de Bienes de Consumo y del art 325 del Codigo de Comercio,seguramente estarán con modificaciones actualizadas,en internet los encontraras enseguida.
                                Que te vaya bien
                                Que bien lo estamos pasando !

                                Comentario

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