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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

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Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Caña por Rueda

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  • #16
    Re: Caña por Rueda

    Jr dale lejía a la bañera que el verdín se está apoderando de esta!!!!

    Comentario

    • #17
      Re: Caña por Rueda

      Originalmente publicado por nalari Ver Mensaje
      Jr dale lejía a la bañera que el verdín se está apoderando de esta!!!!


      No es del mío, la he bajado de Internet...

      Comentario

      • #18
        Re: Caña por Rueda

        Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje


        No es del mío, la he bajado de Internet...


        Si. si, disimula !!!!!
        BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

        Comentario

        • #19
          Re: Caña por Rueda

          Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
          Llamadme raro, pero a a mi ese Nadir me gusta mas con rueda que con caña

          Le da un aire de barco de mayor porte. Es solo una cuestion estetica, pero los barcos tambien se difrutan con la vista

          pero ya he dicho que soy un poco raro con este tema
          Pues estoy de acuerdo con el cofrade Keith11, sobre todo en lo que se refiere a estética.Me gusta mucho ese barco con rueda.

          Ahora bien, doy por supuesto que, al menos en este caso, la opinión más válida es la de Doctaton, que ha sido quien conoce el tema por haberlo realizado.

          Comentario

          • #20
            Re: Caña por Rueda

            Meterle rueda a un barquito de 7,5 metros?

            XD, Parecerá un remolcador con palo.:

            Eso sí, se hará famoso en la zona,

            .

            sigpic Slava Ukrayini!.

            Comentario

            • #21
              Re: Caña por Rueda

              Originalmente publicado por doctaton Ver Mensaje
              Aquí fotos comparativas por aleta de Er.

              La bañera con caña se ve más diáfana, más espaciosa con la caña.

              Desde el punto de vista estético, es cierto que impresiona mucho más y da aspecto de barco de mayor porte. Si a eso le sumamos el francobordo alto, la manga ancha y la arboladura sobredimensionada del N28, la rueda a la vista no le queda mal. Otra cosa es en la práctica.

              No se, imagino que todo es cuestión de gustos, pero yo no lo volvería a hacer.

              De todos modos, tengo muy pero que muy claro, que una rueda al F260 no le toca y lo desgraciaría.





              Doctaton sinceramente me gusta más con rueda, pero creo que el error en tu caso fué poner una bomba hidráulica, lo que hace que se pierda totalmente la sensibilidad del tacto.
              Un saludo.

              No existe viento favorable para quien no sabe a que puerto se dirige. (Séneca)
                             Unas Ron-das.

              Comentario

              • #22
                Re: Caña por Rueda

                Originalmente publicado por Amankila Ver Mensaje
                Doctaton sinceramente me gusta más con rueda, pero creo que el error en tu caso fué poner una bomba hidráulica, lo que hace que se pierda totalmente la sensibilidad del tacto.
                Un saludo.

                El EX barco de DOCTATON era casi un 30 pies, imagínate una rueda en un 24 pies como es el caso del first 260, que es un barco regatero cuya botavara llega casi a popa y ademas lleva el carril encima de los bancos, vamos que no se donde se pondria de pie el CHOFER.

                Solo le faltaría poner unos cañones en las amuras, el hazmerreír de la zona seguro.


                Por supuesto es una opinion estrictamente personal.


                Editado por última vez por markuay; 04/04/2017, 16:21:13.
                .

                sigpic Slava Ukrayini!.

                Comentario

                • #23
                  Re: Caña por Rueda

                  Me uno al grupo contra la rueda en ese First 260.

                  Las ruedas de timon son tan grandes, por dos motivos, uno porque normalmente el acople con el timon es mecanico por cables a un sector que va unido a la limera. Al ser la rueda grande te permite una mayor palanca disminuyendo la fuerza que tienes que aplicar. Por otra parte este mecanismo mecanico te transmite mejor las fuerzas y vibraciones que sufre el timon.

                  El otro motivo de ser gande es que puedas gobernar el Barco no solo en el medio detras de la rueda, si no tambien desde cada banda.

                  Si en ese Barco montas una rueda con acople mecanico vas a perder espacio bajo cubierta para los cables que van del pedestal al sector.

                  Si montas uno hidraulico, como Doctatron, pierdes esa sensibilidad del acople mecanico. Por otra parte, al ser hidraulico, no necesitas una rueda tan grande. Le puedes poner casi un volante de coche.

                  Pero en este ultimo caso quedaria un poco ridiculo.

                  Haznos caso. En Estas esloras la caña es lo mejor

                  Comentario

                  • #24
                    Re: Caña por Rueda

                    El Dehler Varianta, el Tucana 28 y algún Bavaria de esa eslora llevan rueda. Y al Ro265 se le podía poner como opción.

                    Comentario

                    • #25
                      Re: Caña por Rueda

                      Como opción se le puede poner rueda hasta al camión de la basura.

                      El Tucana es un 28 grande.

                      El RO265 es casi una furgoneta.

                      El Dehler es pequeño, pero de botavara muy corta y diseño clasico.

                      Pero a pesar de la "opción", la idea no cuajo.

                      El first 265 es un barquito de 7,49 con caseta y botavara casi hasta popa y bastante baja, carril muy retrasado, doble pala de timon colgado en popa y un diseño regatero.

                      Según mi humilde opinión, el último barco del planeta al que acoplarle una rueda.

                      Dejando de lado el tema estético que de por sí ya tiene tela, está la ergonomía, si hay que poner una rueda tiene que ser por detrás de la botavara y del carril de mayor, y francamente como no se ponga una plataforma por fuera de la popa.

                      Solo falta que encima el armador sea corpulento, entonces saldra del agua la proa cuando se ponga a la rueda.

                      No veas manejar escotas y drizas metido en ese rincón.


                      Editado por última vez por markuay; 04/04/2017, 16:23:36.
                      .

                      sigpic Slava Ukrayini!.

                      Comentario

                      • #26
                        Re: Caña por Rueda

                        Os respondo a los que habéis mencionado al Nadir 28.

                        Antes que nada, agradecer las palabras amables respecto al N28.

                        Efectivamente, como bien comentaban algunos cofrades, estéticamente la rueda no ha quedado mal. Esto se ha podido lograr gracias a la bañera amplia, abierta a popa, con espacio entre bancadas también muy amplio. Eso hace que desde el punto de vista puramente estético, la rueda no quede mal, por el contrario, lo hace más barco y mucho más llamativo que con la caña. En cada puerto donde recalaba el Nadir, sólo había palabras de elogios hacia el barco, y gran parte de los elogios, se los llevaba la bañera con su rueda.

                        El problema es la práctica.

                        Efectivamente el sistema hidráulico no es recomendable para los veleros. No solo pierdes tacto (con la caña puedes intuir en todo momento lo que te pide el barco, no así con la rueda), sino que pierdes la referencia de la posición de la pala. Navegando, puedes intuir como está posicionada por las turbulencias que vas dejando en la estela de popa, pero maniobrando en puerto es una mierda. Si se opta por un sistema de rueda, las bieletas (por fiabilidad y feedback) es lo recomendable, aunque claro, el coste también se dispara.

                        Otro problema, es el robo de espacio. La bañera grande y cómoda del Nadir, a pasado a ser una bañera compartimentalizada en 2 espacios que, si bien no son independientes, se comportan como tal. Me explico. Queda un espacio por delante de la rueda, en el que caben 4 personas (2 por banda), y otro por detrás de la rueda, en el que caben otras 2 más. La sensación de plenitud, espacio, diafanidad que se tiene con la caña, se pierde completamente.

                        Otra contra es la limitación de maniobras. Con caña, pasabas desde el espejo de popa al tambucho, sin ningún problema. Con la rueda, el movimiento de la bañera se limita considerablemente y el paso entre los 2 compartimentos que comentaba antes, se ve muy dificultado. Ni hablar si vas con 4 tripulantes. Recuerdo salir a probar el Nadir con mi esposa, el armador original y su esposa y éramos 4 en la bañera totalmente cómodos y relajados. Con la rueda, vas como "enlatado", no se si me explico.

                        La única ventaja, además de la estética que es personal y discutible, es el poder gobernar de pie, en crujía, detrás de la rueda. Esto es una sensación magnífica.

                        El Tucana 28, es otra cuestión. La bañera del Tucana es mucho más amplia que la del Nadir 28 y ya está diseñada para llevar rueda. Además, la rueda le queda preciosa. Aquí una foto del Tucana 28:




                        Aún así, y a pesar de lo bonita que queda, no puedo dejar de imaginarme todo el espacio y la sensación de amplitud que brindaría esa bañera con la caña...

                        En resumen, pienso que la rueda en barcos con bañera pequeña, es un error monumental. En mi Nadir, me he arrepentido y antes de venderlo, me estaba planeando cambiar el suelo de la bañera y volver al sistema de caña. Y eso que la bañera del N28 no es precisamente pequeña. Tengo entendido que a los nuevos armadores (muy buenos navegantes me consta), el sistema no termina de convencerles aunque le iban a dar una oportunidad.

                        Mucha gente me ha aconsejado no hacer el cambio, no les escuché, lo hice y me arrepentí. Debo decir, sin embargo, que mi amigo con el que salíamos a navegar, estaba encantado con ella.

                        Lo que tengo muy claro, es que al First 260 Spirit, no le pondría la rueda. Sencillamente, además de quedar ridículo, le quitaría espacio a una bañera que, de por sí, no es muy amplia.
                        Editado por última vez por doctaton; 04/04/2017, 11:34:19.

                        Comentario

                        • #27
                          Re: Caña por Rueda

                          Por no ser negativo, decir la ventaja que tiene llevar los instrumentos de navegacion en el pedestal. Para puro crucero es una maravilla.

                          Si tienes intencion de Hacer regatas, deja la caña puesta. La rueda central incluso en veleros grandes es un estorbo en regatas. Si vas sobrado de tripulacion, te puedes permitir el lujo de que el skyper solo hace rueda, pero si vas justo, con la rueda se dificulta cualquier maniobra (en regata me refiero)

                          Comentario

                          • #28
                            Re: Caña por Rueda

                            Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
                            El EX barco de DOCTATON era casi un 30 pies, imagínate una rueda en un 24 pies como es el caso del first 260, que es un barco regatero cuya botavara llega casi a popa y ademas lleva el carril encima de los bancos, vamos que no se donde se pondria de pie el CHOFER.

                            Solo le faltaría poner unos cañones en las amuras, el hazmerreír de la zona seguro.


                            Por supuesto es una opinion estrictamente personal.



                            Efectivamene, me referia a su barco.
                            Un saludo.

                            No existe viento favorable para quien no sabe a que puerto se dirige. (Séneca)
                                                         Unas Ron-das.

                            Comentario

                            • #29
                              Re: Caña por Rueda

                              Muchisimas Gracias a todos los expertos que he podido leer, soy muy sabios y creo que seguire vuestro consejo, hasta el proximo de mayor eslora , ahora me quedo con la caña y sus sensaciones.....

                              gracias y saludos con buenos vientos a todos

                              Comentario

                              • #30
                                Re: Caña por Rueda

                                En mi opinión si realmente te has planteado poner una rueda a un first 260......

                                Es por que no es tu barco o no te cuadra.

                                No encuentro ningun motivo por el cual instalar una rueda

                                Comentario

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